Welche LWWP nehmen? 
29.7.
-12.8.2026 26 Antworten 7 Autoren
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Welche Heizsysteme musst du bei einem Reihenmittelhaus bedienen wenn du 2 Pumpengruppen brauchst. Du solltest dir die Leistungsdiagranme der beiden WP WP [Wärmepumpe] raus suchen um zu wissen welche Pumpe besser passt, Bivalenzpunktauslegung!! Die AiT wäre mir am liebsten, die viessmann ist halt von der Regelung wenig einstellmöglichkeiten, die Hoval ist in der Modulation nicht der Hit. Bei deinem Gasverbruch, dann noch Fenster, abzüglich Verluste der Gasheizung. Braucht dein Hau schätzungsweise 7-8 kw bei NAT |
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Danke für deine Antwort. Ich kann beim Hybrox Angebot nochmal nachfragen, ob sie mir das ohne Hydraulikstation anpassen. Ich dachte eigentlich, dass die Hoval von Lautstärke und Effizienz hier am besten abschneidet. Was kann die AiT besser? Der zweite Heizkreis ist für die Entfeuchtung der KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] vorgesehen. (Ich glaube aber mittlerweile, dass man hier dieselbe Temperatur wie überall fahren kann) Ich hab nur das Diagramm von der Hybrox gefunden - das hat gut ausgesehen. Ich werde nochmal versuchen, die der anderen aufzutreiben. |
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AiT ist schon Alpha Innotec? Der Regler auch wenns noch der alte ist, lässt mehr Einstellungen zu als jede eines Kesselherstellers. Du benötigst im Regelfall 1 heizkreis, wobei du natürlich beim Thema lüftung/ Rntfeuchtu g mit niedrigeren Temps bessere Leistung und leichte Kühlung bekommst. Hoffe @ Murphy oder anderer meldet sich hier noch mit rein. |
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Ich würde mir mal von den angebotenen WPs die Leistungsdiagramme besorgen (tlw. gibts die online, tlw. bieten die Hersteller für Instis etc. auch online Tools an). Ebenfalls gleich die von der nächst kleineren Leistungsgröße. Dann Mithilfe des Forums deine aktuelle Gebäudekennlinie (vmtl. 7-8 kW) und die nach Sanierung (vmtl. Richtung 6 kW) einzeichnen. Dann sieht man mal, welche WP WP [Wärmepumpe] überhaupt zum Gebäude passt. |
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Ja, ich hab Alpha Innotec gemeint. Ich habe nochmal nachgefragt, aber der Installateur möchte mir das Gerät ausschließlich mit der Hydraulikstation verkaufen. Das Angebot dazu sieht so aus.  Ich hab mich mal an den Leistungsdiagrammen versucht. Ich habe jetzt 8 kw bei -11° angenommen. Korrigiert mich gerne, wenn ich das ganz anders angehen muss.  |
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Hallo Muckino, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Welche LWWP nehmen? |
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ja, 2. Kreis ist bei den HRDS+ Geräten mit Inverter auf jeden Fall unnötig. Da ist die Wassertemp. ziemlich egal. und hat bis ca. 25C VL VL [Vorlauf]-Temp. auch keinen Einfluss auf die Leistung. bei den neuen DWF on/off Geräten wärs zwar ein leichter Kompromiss, aber sicher auch noch mit 1 Kreis möglich. Die laufen mit 19-21C VL VL [Vorlauf] auch noch gut, mit leicht verminderter Leistung. (Abschaltung bei 24C) Optimal wäre hier 12-18C, was aber meist einen 2. Kreis oder Soleanbindung bedeuten würde. |
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Schau dir neben den Leistungsdiagrammen auch die Größe der Außeneinheiten an. Zb Ochsner, Lambda, Weider kannst du dir als Größenvergleich der Außenflächen anschauen. Einheiten mit größeren Ventilatoren und Wärmetauschern sind nicht nur deutlich effizienter und leiser, sie schlagen sich auch beim berühmten 0 Grad und Nebel Wetter viel besser weil sie weniger abtauen müssen. Da sind letzten Winter reihenweise knapp ausgelehte WPs mit eher kleinen Außenteilen in die Knie gegangen. |
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Also, die Hydraulikstation muss sein, darin ist der Brauchwasserspeicher mit 180 ltr und ein kleiner Puffer in Reihe. Bei der Alpha ist das mit überströmer, Eine Pumpe fertig. Der sollte wieder im Rennen sein. Da wäre meine Entscheidung klar. Dabei auch wieder auf Bivalenzpunktauslegung der Leistungsgröße achten. Die 8er sollte gut passen |
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Danke für die Antworten. Dann weiß ich schon mal, dass ich auf den 2. Kreislauf verzichten kann. Von den Ventilatoren sieht die Hoval am besten aus. Aber wenn so klar ist, dass die AiT hier trotz Hydraulikstation die bessere Wahl ist, würde ich mit diesem Angebot fortfahren. Ist der 180 Liter Tank gegenüber 300 Liter WW WW [Warmwasser] Speicher nicht etwas klein? Und noch eike Frage: ich habe noch alte Ventile für die FBH FBH [Fußbodenheizung] und der Installateur meinte, dass hier kein hydraulischer Abgleich möglich ist, weil man keine Durchflussmengen kennt. Aber er würde hier nichts tauschen solange es keine Probleme gibt. Die Vitocal fällt jedenfalls mal raus. Ich habe das Gefühl, dass es hier die wenigsten Vorteile gibt. Liebe Grüße Muckino |
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Ja der 180er Speicher ist nicht besonders groß, bei uns beispielsweise reicht er auch. Hat auch durch seine Größe weniger Verluste. Und wenns so ist dann machst 2x am Tag WW WW [Warmwasser]. Das bringt die WP WP [Wärmepumpe] nicht um, mit den Taktkönlgen hier muss man auch nicht zwangsweise konkurrieren 🤪 |
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Siehst du auch in deinem Beispiel, die Alpha liegt in der Bivalenz gut bei -8 und würde bei ca +5 anfangen zu takten. Da könntest auch dazu über gehen nur Tagsüber zu heizen um die Takte in den Tag zu legen. Was da halt wichtig ist, wie gut kennt sich der Heizi dann mit der Maschine aus und passt der Service auch nach der Installation. Wäre zumindest meinerseits ein wichtiger punkt |
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Wennst PV optimiert arbeiten willst ist der Speicher zu klein. Wir sind eine 4köpfige Familie und heizen mit der WP WP [Wärmepumpe] 1x am Tag unseren 300l Speicher auf - und zwar zw 13-15.30. Das machen wir eigentlich so gut wie immer mit PV Strom |
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PV-Anlage habe ich derzeit noch keine und da man davor noch etwas am Dach ändern müsste, kommt die wohl auch erst in ein paar Jahren. Am Papier fühlt sich die Hovum für mich nach dem besseren Deal an. Etwa gleicher Preis, höhere maximale und kleinere minimale Leistung, größeres Außengerät, dazu 300 Liter Tank und kein Puffer. Aber ich gehe mal davon aus, dass du das Gerät kennst, wenn du sagst, dass es nicht gut moduliert. Die Hybrox passt natürlich fast genau so gut und den Installateur habe ich über sogar von AiT empfohlen bekommen - hoffe also, dass der sich gut mit dem Gerät auskennt. Aber du meintest etwas von alter Regelung. Gibt es in dieser Preis- und Leistungsklasse ein Gerät, dass alle Vorteile vereint? |
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Alpha und Novelan sind im Nibekonzern, Dr Regler der Nibe sollte da eingeführt erden. Ob es schon die neue Regelung drauf ist kann ich so nicht beurteilen. Aber auch der alte Regler kann viele Einstellungen auch für den manuellen Betrieb. Das ist halt bei dir so, muss aber nicht zu allen passen. Wennst für PV nen Speicher hast ist die Aussage eh relativ |
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Angenommen ich nehme also die Hybrox 8 und es kommt eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] und irgendwann eine PV-Anlage. Muss ich hier im Vorfeld für die Verbindung irgendwas beachten? Kann ich das über die Luxtronik von AiT steuern oder brauche ich dann ein anderes System? Mein Haus ist nicht smart und hat keine Sensoren oder so verbaut. |
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Das kommt halt ganz drauf an was du steuern willst. Eigentlich läuft alles eigenständig. Oder du machst dir über Homeassistent oder so was eigenes |
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Ich würde gerne noch eure Meinung zum Thema KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] hören. (Kann ich das hier anstückeln oder legt man für sowas eher einen neuen Thread an?) Mein Ziel ist es, in Zukunft mit der FBH FBH [Fußbodenheizung] das Haus zu kühlen. Ich habe bei den heißen Temperaturen bereits jetzt 60 % Luftfeuchtigkeit (bei 26-27°C)in den Wohn- und Schlafräumen und über 70% im Wohnkeller (bei 22-23°C), wo auch ein kleiner Fitnessbereich ist. Wenn ich das ganze jetzt noch kühle und nicht entfeuchten kann, dreht mir der Taupunktwächter doch dauernd die Kühlung ab. Und einen Entfeuchter in jeden Raum stellen, wär euch eher unpraktisch. Die 2 Installateure, mit denen ich darüber geredet haben, fanden die Idee aber eher absurd. Einer meinte, eine dezentrale Lüftung für den Keller könnte man andenken, aber der Rest wäre rausgeschmissenes Geld. Erscheint euch mein Ansatz nachvollziehbar? Oder würdet ihr statt einer KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] eher eine Klima einbauen und dazwischen halt händisch lüften? Das Haus steht ja schon ein bisschen und es wäre ohnehin nicht ganz einfach die Verrohrung durch das Haus zu bekommen (auch wegen der FBH FBH [Fußbodenheizung]). Und selbst kann ich davon auch nicht viel machen. |
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Unabhängig von allem anderen würde ich eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] immer machen. Und ja, die kann auch entfeuchten. Ob man das über die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] macht (Goldstandard) oder über Splitklima ist eine Abwägung zwischen Kosten und Komfort. Aber die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] macht auf jeden Fall Sinn und lässt sich auch gut selber einbauen. Mach mal einen Thread für die Lüftung auf und zeig deinen Grundriss, dann sehen wir, was gut machbar ist. |
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KWL ist als Lüftung sicher sinnvoll. ABER. Kühlung nur über die Fußbodenkühlung ist nicht ausreichend. Schon in einem Sommer wie heuer nicht, und wenn die Sommer weiter im Tempo der letzten 10 Jahre heißer werden, in paar Jahren erst recht nicht mehr. Dh: wenn du eine Flächenkühlung willst, solltest du jedenfalls auch Wand- oder Deckenkühlflächen machen. Dazu dann die Entfeuchtung, die auch paar tausend Euro kostet. Dh: das Nachrüsten von Flächenkühlung und Entfeuchtung via KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] ist eine komfortable Lösung, aber definitiv Einiges teurer als einfach eine Splitklima zu montieren. Ob es euch das wert ist, müsst ihr selber wissen. |
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Wand- und Deckenkühlung dazumachen, kommt leider nicht wirklich in Frage. Falls ich eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] mache, würde ich die Entfeuchtung darüber laufen lassen. Aber vielleicht ist das auch alles etwas zu groß Dimensioniert und eine Splitklima reicht, um mir mein Vorhaben zu ermöglichen. Die kann ja auch entfeuchten. Danke und ich mach dazu einen eigenen Thread auf. |
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Hab heute die AiT Hybrox 8 mit Hydraulikstation bestellt und sie soll Mitte September eingebaut werden. Neue Ventile mit Flowmeter und eine Brink'sche Umschaltung sind ebenfalls mit dabei - allerdings so gelöst, dass der Bypass manuell über T-Ventile gesteuert wird und es eine eigene Pumpe gibt, die dann die 3 Heizkreis in Serie betreibt, damit man nicht an der Hydraulikstation herumspielen muss. Falls ihr wisst, ob das auch anders lösbar ist, lasst es mich gerne wissen. Und nach ein wenig Verhandlung auch preislich kaum ein Unterschied zu den ersten Angeboten 😊 Danke für eure Hilfe! |
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