Wechsel Wärmepumpe zwischen FBH und Warmwasser (Optimierung Hydraulik) - Seite 5
Teilen:
|
|
||
|
Thermisch gesteuerten Ventil um den WT der Friwa vor zu hohen temps zu schützen wenn da z. B. ein Kachelofen oder ähnliches im Spiel wäre |
||
|
||
|
Hallo zusammen, vielen Dank. Kurzer Status: Ich habe das Thema größtenteils wie oben umgesetzt, mit euren Tipps umgesetzt. Vorlauf ist von H2 statt H6, um den Puffer zu laden. Die Rückstauklappe an H11 habe ich weggelassen. (Hatte auch Bosch bestätigt). Außer 2 Themen: Die Pumpengruppe und den Bypass habe ich mal noch nicht weggelassen, da mein Heizungsbauer am nächster Woche für 6 Wochen im Urlaub ist und das Gerät in Betrieb gehen sollte. Den Bypass habe ich so gestaltet, dass man ihn wegschrauben und Stopfen bzw. irgendwelche Sensoren oder ähnliches anbringen kann. Ebenso die Pumpengruppe. Könnte man auch abschrauben und ein Passstück reinmachen. Die Verkabelung ist ebenso provisorisch. Das System fährt auch mal ohne Störung hoch. An der Sicherheitsgruppe (Puffer) habe ich 2bar. Ebenso am Manometer der Inneneinheit. Trotzdem springt die Außeneinheit nicht unbedingt an. Die tut ca. 1 Minute und hört auf. Keine Fehlermeldung. Anfang kam noch H01/5299 (Alarm Z1 Hochdruckalarm JR1) oder H01/5246 (Alarm Z1 Elektr. zuheizer E2 STB o. Druckwächter hat ausgelöst). Die Inneneinheit tut auch nach der inbetriebnahme immer kurz etwas starten und hört auf. Startet und hört auf. (Permanent) Mal schauen, ob das mein Heizungsbauer heute hinkriegt. (Mit Bosch hat er noch keine Erfahrung, ist eher von Viessmann.) P.S: Duschrohr ist auch nicht umgesetzt, weil ich kein 3-Wege-Ventil über druckgesteuerten Verschneideventil (Überstromventil?) mit DVGW-Zulassung gefunden habe. |
||
|
||
|
Die Bosch IBN sollte doch kinderleicht sein, die Kompinenten findet sie selbst, Parametrieren und fertig. Die Pumpengruppe ist echt schwachsinnig, hab ich dir schon im anderen Trad geschrieben |
||
|
||
|
Das Problem ist/war, dass die Teile vor über einem Jahr geliefert wurden auf meine Baustelle. Aufgrund von anderen Themen wurde der Einbau der Wärmepumpe erst vor kurzem realisiert. Kann die Pumpengruppe leider nicht zurückgeben, daher dachte ich, dass ich das Hydraulikschema wie von Boch dargestellt umestze. Falls es bei der Inbetriebnahme zu Problemen kommen sollte, kann hier Bosch nicht auf eine andere Hydraulik verweisen. Auf das Rückschlagventil habe ich verzichtet. Hat mir auch Bosch bestätigt. Die Pumpengruppe könnte später mit einem Passstück problemlos überbrückt werden. Der Bypass kann auch problemlos abgeschraubt und gestopft werden. (Habe hier Messing-Verschraubung genommen). Ansonsten ist das ganze wie von euch vorgeschlagen umgesetzt. Würde bei Gelegenheit das Schema mal aktualisieren und hochladen. Zirkulation ist abgeschalten. Die Rohre noch nicht gedämmt. Die ersten Tage hat der interne Zuheizer trotzdem dazugeschalten, obwohl ich den deaktiviert hatte. Nur Zuheizen = Nein Zuheizer ausschalten = Ja Habe dann im Menu Elektrischer Zuheizer >> Leistung Zuheizer begrenzen = 0KW gemacht. Seitdem wird der Zuheizer nicht mehr genutzt Was immer jeden Tag noch kam: A43/4083: tägliche Frischwasserstation. Aufheizung abgebrochen. (Müsste ich mit dem Heizungsbauer abklären. Das habe ich vorerst mal deaktiviert). Eingestellt habe ich den Puffer auf 54°. Geladen wird er jeden Tag einmal um 12 Uhr. Es ist vorest nur eine Wohnung mit 2 Personen bewohnt. Sobald hier diese 2 Personen hintereinander duschen (Pro Person vmtl. um die 10 min), dann kommt irgendwann folgender Fehlermeldung/Info:  Das macht mir noch etwas Sorgen. Arbeitszahl ist aktuell = 2,9. |
||
|
||
|
Ich erhalte fast jeden Tag die Fehlermeldung mit der Einlauftemperatur, obwohl der Puffer jeden Tag auf 54° aufgeladen wird. Bisher ist auch nur eine Wohnung mit 2 Personen bewohnt. Gibt es hier typische Ursachen. Denke nicht, dass ein oder zwei Duschvorgänge hintereinander die Temperatur so herunterkühlen sollten oder doch? |
||
|
||
|
Was ist den eingestellt? |
||
|
||
Hier einmal ein paar Einstellungen. Ich sehe ebenso, dass "Zirkulation Zeit" an ist. Die würde ich noch ausmachen.    Ich schaue mal naher nach. Ich dachte, ich hätte das so eingestellt, dass er einmal Mittags den Speicher die 55° (Komfort) auflädt. Gestern Abend hatte ich aber gesehen, dass die Außeneinheit um ca. 21 Uhr gelaufen ist. |
||
|
||
|
Du hast keinen Pufferspeicher, sondern nur Warmwasser als Puffer! Warmwassertemperatur mit 55° ist zu hoch, hier bitte max48 ° |
||
|
||
|
Habe ich nicht ganz verstanden. Was ich nicht habe, ist ein Brauchwasserspeicher. Was bedeutet deine Info bzgl der Konfiguration? Pufferspeicher auf "Nein" setzen und die Frischwasserkonfiguration ändern? Hier gibt es folgende Varianten:  Die Temperatur würde ich heruntersetzen Hatte sie ursprünglich so hoch, wegen der Fehlermeldung, die bereits bei etwas Zapfen des Warmwasser kommt. |
||
|
||
|
Bei der Friwastation kannst dochauch eine Temperatur angeben diese wird evtl noch höher stehen als wie Goch der Puffer geladen wird. Ist die Friwa auch von Bosch? |
||
|
||
|
Ist alles von Bosch. Hier nochmal das Schema mit den verwendeten Geräte. Ist die Bosch Friwa FF27  In der zentralen Bedienung (HPC410) habe ich kein Parameter separat für die Friwa gefunden. Ich habe mal die Temperaturen bei einem Duschvorgang beobachtet. Pufferspeicher war bei 55°. Eine Person geduscht. Die Temperatur ist bei dem Duschvorgang auf 48° heruntergefallen, so dass die Außeneinheit angesprungen ist, um wieder auf 55° aufzuladen. Ich habe nochmal in die Einstellunge geschaut. Für "Komfort" = 55° sind die Zeiten 5 bis 23 Uhr eingegeben. Wenn er unter 48° fällt, lädt er in dieser Zeit wieder auf. Sicherlich nicht optimal. Kann die Fehlermeldung evtl. mit den 48° zusammenhängen. Evtl. diesen Wert reduzieren. Bei der Inbetriebnahme war mir wichtig, dass der Mieter kein Problem mit dem Warmwasser haben (bisher jetzt nur eine Wohnung mit 2 Personen. Ab morgen kommt die zweite Wohnung mit weiteren 2 Personen dazu). Später, wenn alle Fehlermeldung und das Warmwasserverhalten der Mieter geklärt sind, könnte ich schrittweise die Anlage optimieren. |
||
|
||
|
Wer hat die Anlage in Betrieb genommen? Normalerweise findet die Regelung alle Komponenten dann selbst, wenn alles am Bus hängt, dann muss eben noch richtig paramtriert werden. Vielleicht ist da iwas nicht richtig eingestellt. Eine Person duscht und der 500ltr Speicher verliert 7° Wärme? Ist ja Wahnsinn. Auf welchen Höhen sitzen die Fühler? Kann ma die Friwa Pumpe vom Durchfluss regeln? Kommt mir so vor als würde die den Puffer einfach mal durchmischen |
||
|
||
|
Mein Heizungsbauer. Sein Vorschlag war es aber, dies durch Bosch durchführen zu lassen. Bin aktuell mit Bosch in Kontakt. Das kann gut sein. Wobei es hier nicht wirkliche viele Einstellmöglichkeiten gibt, wie ich es in den vorherigen Postings per Screenshots geschickt habe. Ist sogar ein 750L Speicher. Laut Bosch sollte ich die Temperatur im oberen Drittel anbringen. Habe es knapp über H6 angebracht. Zumindest nicht in der zentralen Bedienung (HPC410).  An der Friwa selber habe auch nichts manuelles gesehen. Das Gefühl habe ich auch. Aber auch bei langsamen Durchfluss würde sich ja der Puffer durchmischen bei einem Duschvorgang oder eher nicht? |
||
|
||
|
Hallo zusammen, zur Information: Nachdem die Anlage ca. 1 Woche gelaufen ist, erhalte ich keine Fehlermeldung mehr. Seither läuft sie ohne Fehlermeldungen. Das Gerät selber zeigt eine Arbeitszahl von 4,0 an. Für Heizen = 5.0 und Warmwasser = 3.0. Im Technikraum sind die ganzen Rohre noch ungedämmt. Ansonsten sind mir zwei Sachen aufgefallen:
|
||
|
||
|
Es ist ein Heizkreis. Raus damit dann passiert das nicht |
||
|
||
|
Hallo zusammen, ich würde mal ein Feedback nach ca. 15 Monaten Betrieb geben. Vorerst nochmal vielen Dank euch allen für die ganzen Hilfestellungen und Tipps. Vor allem hinsichtlich Flow30, Verlegung, Hydraulik und so weiter. (Das Heizkreisset / Mischerset haben wir noch drin, soll aber bei Gelegenheit rausfliegen). Alle Rohre im Technikraum, inkl. Vor-/Rücklauf zur FriWa sind noch nicht gedämmt. Das Gebäude ist mit 3 Familien ist bewohnt. Die Vorlauftemperatur liegt bei ca. 26/27/28°. Ist überall perfekt temperiert und bisher nirgends eine EER benötigt. Die Kühlfunktion haben wir nie genutzt / aktiviert. Hier mal eine Übersicht der Arbeitszahl für 2025. Warum hier die Vorlauftemperatur im Sommer um de 40° anzeigt, keine Ahnung.  Bzgl. Warmwasser war ich bisher vorsichtig und den Puffer auf 52° eingestellt. Gab bisher nie Probleme mit den Mietern. Der Speicher muss bisher ca. alle 1 bis 1,5 Tage aufgeladen werden. Die Arbeitszahl von 2,6 bis 2,9 ist hier nicht so gut. Von den bisherigen Kosten für 3 Haushalte dennoch sehr gut. Den elektrischen Zuheizer hatte ich nach ca. einem Monat komplett ausgeschaltet. Zwecks Garantieansprüchen hatte ich vor ca. 6 Monaten eine offizielle Inbetriebnahme durch Bosch beauftragt. Der Techniker hatte an den Einstellungen etwas herumgespielt, seitdem setzt sich beim Warmwasser (vmtl. unnötigerweise) auch der elektrischer Zuheizer ein. Vielleicht spiele ich hier noch etwas herum. Die letzten 2 Wochen hatte ich mal experimentiell den Puffer auf 48° eingestellt. Bei der Friwa die Warmwassertemperatur auf 40°. Es gibt immer wieder die Fehlermeldung, dass die Vorlauftemepratur zu gering sei. Vorgestern hatte ein Mieter auch kaltes Wasser. Wenn ich von einem Delta von 5° ausgehe, dann dürfte die Friwa bei 48-5°= 43° schon eine Fehlermeldung schmeißen, dass die Vorlauftemperatur zu gering sei.  |
||
|
||
|
Halt doch viel Warmwasser? Auf welcher Einstellung steht die ? Comfort Eco? Lass noch mal ein Update drüber laufen, evtl war das noch die ältere Software, hier stimmt der Rechenwert nicht. Oder gleich noch einen Stromzähler als Hutschienenzähler dazu. Und nimm bitte die Heizkreispumpe raus. Welche inneneinheit hast du? |
||
|
||
|
Im ersten Jahr hat das Gebäude ca. 140m³ Warmwasser verbraucht. Die 52° hatte ich über Comfort laufen. Die 48°, die ich proberweise getestet habe auf ECO+. Einen zusätzlichen Hutschienen-Zähler haben wir auch. Ich kann mal später nachschauen, was die so ausspuckt. Es ist bereits die neueste Software von 06/2025 drauf. Ich sehe aber auch keinen Fehler am Rechenwert. Die Zahlen oben sind ja nur für das Warmwasser. Bei der Inbetriebname hatte der Bosch Techniker mit seinem Chef eine Rücksprache geführt. Die sind dann zum Entschluss gekommen, dass wir die Heizkreispumpe herausbauen / überbrücken können. Machen wir bei bzw. vor der nächsten Wartung. Compress 7000i AW AWE17 |
||
|
||
|
Eco+ heißt Max Kompressor 40% Eco, sind dann 70% und Komfort sind 100% Freigabe. Geht also viel um Zeit, was bei 3 Mietwohnungen ma ausprobiert wie die damit klar kommen. Im Zuheizer wie hoch ist da die K/min gestellt? Habt ihr außen ne 16er Maschine? Ist doch schon die größere Inneneinheit. Software is schon mittlerweile die 3. Älteste. Hab die neuste diese Woche bekommen. Warmwasser ein kannst auf 42' stellen, aus bei 53' max. Sonst kommt dir zum Ende der Zuheizer. In der Regel brauchst ihn nicht abschalten. Wenn alles sauber läuft kommt der nicht |
||
|
||
|
Also man kann auch im ECO+ auch die 42°/53° einstellen. Geht dann mit 40%, und dauert nur länger bis es auf die 53° kommt. Könnte man mal ausprobieren. (Und das bringt evtl. eine bessere Arbeitszahl? ISt aber zumindest mal sicherlich schonender für die WP WP [Wärmepumpe]).  Ein 13'er müsste das schauen. Müsste ich nochmal genauer schauen. "HomeCom Easy" sagt, dass ich bereits das neueste nutze:  |
||
|
||
|
Das kann sein dass die Verbraucher App das sagt. Ich fahre für Buderus Werkskundendienst. Ist die Solemaschine? Bei Bosch tu ich mich mit den Bezeichnungen hart. Ja du kannst die Temperaturen für alle Modis auch gleich setzen |
Beitrag schreiben oder Werbung ausblenden?
Einloggen
Kostenlos registrieren [Mehr Infos]