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Was würdet Ihr heute anders machen?

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  •  me68
5.8.2012 - 22.10.2014
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Was würdet Ihr heute anders machen? - Teil 1:

Wir haben mit einem Architekten geplant und mit einem Generalunternehmer gebaut. Bis auf das Streifenfundament, welches von einem lokalen Baumeister gemacht wurde, kam alles aus einer Hand.

Ich möchte Euch einladen - alle die schon in Ihrem Haus wohnen - Eure Erfahrungen/Erkenntnisse zu Eurem Hausbauprojekt zu posten. Ich denke, da wird das eine oder andere dabei sein, dass einem selbst bekannt vor kommt. Interessanter sind natürlich die Dinge, die man selbst nicht erlebt hat. Eventuell hilft es dem einen oder anderem im Forum, der gerade davor bzw. dabei ist sein Traumhaus zu verwirklichen, diese Fehler nicht zu machen.

Ich fange mal an:

Wir sind über ein Referenzprojekt bezüglich der Bauweise mit (damals noch Strohballen - mittlerweile Strohhäcksel) zu unserem Architekten gekommen. Wir haben gemeinsam einen für uns passenden Grundriss entwickelt - ausgehend von einigen ganz unterschiedlichen Entwürfen, die zu einer Pauschale angeboten wurden. Wir haben uns dann für einen Typ entschieden und diesen weiterentwickelt. Anfangs waren wir etwas irritiert darüber, dass der Architekt wissen wollte wie hoch das Budget sei. Er leitet nämlich anhand seiner Erfahrungwerte und Komplixität eines Hauses einen m2-Preis ab und sagt dann "mit soviel Geld, kommt ein Haus mit soviel m2" raus. Das war sehr ernüchternd - aber auch zutreffend - im nachhin betrachtet. Wir haben mit dem Architekten um jeden m2 gerangelt - er wollte so klein als möglich - und wir so groß als nötig.

Wir haben nur den Fehler gemacht, den Architekten nicht nur mit dem Entwurf und dem Einreichplan zu beauftragen, sondern auch gleich mit ihm weitergemacht und sind mit ihm in die Detailplanung gegangen - mit Ausführungsplänen u.ä. Das ist dann finanziell ein Fass ohne Boden geworden (das tut heute noch weh) bis schliesslich der Architekt selbst meinte einen Systemanbieter für unser Vorhaben mit möglichst natürlichen, nachhaltigen Materialien zu bauen, gefunden zu haben. Er wäre bereit den Vertrag in unserem Sinne abzuändern, auf die Fertigstellung der Ausführungspläne zu beharren und die weiteren Planungen dem Systemanbieter zu überlassen. Die künstlerische Oberleitung wollte er behalten und die Bauaufsicht.
Für den Systemanbieter/Generaltunternehmer waren die schon erstellten Ausführungspläne nicht zu gebrauchen, da er natürlich seinen eigen entwickelten Wandaufbau hat mit allen Anschlussdetails, die es eben zu planen gilt.
Mit einem Architekten zu planen halte ich grundsätzlich für gut investiertes Geld - ich habe zuvor sehr lange an eigenen Plänen getüftelt - mit Arcon - und damit auch 3D-Darstellungen vom Haus gemacht, aber so was in sich stimmiges, habe ich nicht hinbekommen. Man kann schon davon ausgehen, dass ein Architektur-Studium ein bisschen was bringt - und natürlich auch Berufserfahrung. Das bringt man selbst sicher nicht so hin.

Allerdings sollte man mit dem Architekten nur bis zum Vorstadium eines Einreichplanes gehen und dann an ein mit der Errichtung befasstes Unternehmen übergeben.

Martin

  •  sensai
  •   Gold-Award
7.8.2012  (#41)
@me2 - wir haben 1000 m² und unser Haus steht auf der nordseite.
Auf der Südseite haben haben von der Terrasse bis zur
Grundgrenze 14 Meter. Da passt jetzt aber der 8 x 4 Meter
Pool nicht optimal rein und das Poolhaus geht auch net.....

Ja, das jammern auf höchsten Niveau.

@halfway
Wir haben derzeit 2 x Regenwasserleitung jeweils auf
der nord und südseite vom Haus. Zusätzlich auf der
nordseite noch eine Trinkwasserleitung.
gestern war mein Installateur bei mir wegen einer Reklamation und ich habe gleichzeitig einen weiteren
Trinkwasserhahn auf der südsteite vom Haus beauftragt.

Du siehst, ich hatte den gleichen "Fehler" wie du und
behebe ihn gerade. Wirst du sicher auch noch machen.

Küche:
Ja, ich war in der Planungsphase beim einem Küchenplaner
und hab mir die "Normmasse" einer Küche geben lassen
und diese dann im Plan übernommen. Das war definitiv eine
gute Entscheidung. Spart viel Geld und Kosten.

Das gleiche habe ich übrigens auch mit einer Beleuchtungs
firma gemacht und mir im Vorfeld die unterschiedlichen
Konzepte erklären lassen und dann gleich baulich
umgesetzt. Lichttechnisch ist mir so einiges gelungen
und ich bin auch stolz darauf.

1
  •  me68
7.8.2012  (#42)
@sensai: hab gerade gesehen, dass Du in der Galerie eine Menge Fotos von Eurem Haus habt. Die Hexcacopteraufnahme ist ja toll, so was hätte ich auch gerne emoji

Ich denke der Vorgarten sollte eigentlich gross genug sein für einen Pool - ich bervorzuge ja die trübe Suppe eines Schwimmteichs emoji

Quer müsste doch leicht gehen bei 8x4m, oder?

Relativ viel Fläche verlierst Du durch die Zufahrt, wie mir scheint. Die Garage vorne an der Grundstücksgrenze war kein Thema?

Martin

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  •  bono71
8.8.2012  (#43)
Trinkwasserhahnwarum benötigt man da unbedingt 2? Ist dein Haus so groß das wenn du einmal drumrum rennst gleich wieder so durstig bist? emoji
..oder wenn Regenwasser aus? heisst das du hast so einen Regenwasserspeicher verbuddelt? Zahlt sich nicht wirklich aus oder?

@Pool: also der Garten is ja riesig - da geht sich ein Olympiabecken aus! :) Weis auch ned ganz wo du da das Problem siehst.
Aber der sensai baut ja ohnehin bald neu *g*

1
  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
8.8.2012  (#44)
bono, - ich hab sogar drei frostsichere kemper-aussenwasserhähne, an allen zugänglichen seiten des hauses ;).

vorteil ist eindeutig das giessen im garten (hab da auch zwei schlauchwägen), und einen beim einfahrtsbereich mal für die autowäsche und schnellem händewaschen, bevor du ins haus kommst.

versorgt werdens entweder über zisterne oder ortswasser.

würds wieder so machen.

gruß, alex

1
  •  humi
8.8.2012  (#45)
seh ich genauso wie alex.
wenn du nur einen machst, ziehst dauert ein elend langen schlauch dahin um rund ums haus zu kommen. die aussenwasserhähne kosten ja nicht die welt.


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  •  dandjo
  •   Gold-Award
8.8.2012  (#46)
Wasserhähne - Das ist ein Punkt, wo ich auch bei uns merke, dass ein oder zwei Wasserhähne mehr nicht geschadet hätten. Bei unserem 200qm Garten sollte man meinen, reicht ein Schlauchwagen und ein Anschluss aus, aber ein Anschluss hinten im Garten hätte nicht geschadet und man pritschelt nicht immer an der Fassade herum. Einer vorne an der Straße wäre auch ein Hit gewesen, zwecks autowaschen.

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  •  bono71
8.8.2012  (#47)
das klingt wieder - teuer!
aber guter Tipp, haett wahrscheinlich auch nur 1 Anschluß vorgesehen.


1
  •  humi
8.8.2012  (#48)
wie gesagt, so teuer sind die nicht.

2012/20120808778682.JPG

mit material und arbeitszeit wirst vielleicht auf max. 150€/stk. kommen. inkl. Wwst.


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  •  sensai
  •   Gold-Award
8.8.2012  (#49)
Zisterne - wir haben eine 12 t Liter Regenwasserzisterne und versorgen
damit den Garten und die WC - Spülung.
Würde ich wieder so machen (@ bono71)

lt. Bauvorschrift muss ich das Oberflächenwasser auf meinem
Grundstück entsorgen. Anstatt einer Zisterne aber ich
gleich einen Regenwassertank mit Überlauf gemacht und
kann somit das Wasser nutzen.

Wie bei Speeeeeedcat ist der Vorteil der beiden Leitungen
beim Giessen. Würde ich wieder so machen.
(ebenso die frostsicheren Leitungen)

Trinkwasser im süden brauche ich jetzt für die Gartendusche
beim zukünftigen Pool. Die Leitung im Norden ist direkt
neben dem Komposter.

@me2
Ja, meine einfahrt hat 160m² und hat mir in der Planung
viel Kopfweh verursacht. Mit der Vorplatzüberdachung
(Carport) und somit den trockenen Bereich Auto / Eingang /
Nebenraum anstatt Carport auf der Südseite und somit
einen schmalen langen Gehweg zum Haus ist heute gesehen,
die bessere Entscheidung gewesen. Würde ich wieder so
machen. (das "andere" Grundstück hat allerdings die
Zufahrt von der Nordseite emoji )

Ich will meinen Kindern eine möglichst grosse freie
Spielfläche bieten und dazu soll der Pool parallel zur
Einfahrt entstehen.
Wegen Rolltor und Terrasse und Gehwege rund um den Pool
bringe ich jetzt "nur" mehr den 6 x 3,5 meter Teil unter.

Hexacopter:
leider wohnst du zu weit entfernt von mir. Nachdem diese
bilder schon ein paar Leute gesehen haben, hat mein
Schwager jetzt schon einige Aufträge für einen Überflug
mit seinem 3000 euro Hexacopter bekommen und auch
ausgeführt.
vorschlag: google nach einem Modelflugplatz in deiner
Nähe und frage dort nach. Da gibt es sicher auch so
einen Verrückten mit so einem Teil.

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  •  humi
8.8.2012  (#50)
kannst auch so jemanden anheuern.
hab das glück das diese in 4km entfernung zu mir sind.
hab mir mal eine stunde anbieten lassen. kostet 100€.
mal sehen ob meine frau das gecheckt hat und ich einen flug zum geburtstag bekomme.
http://www.trikefliegen.at/

dann werde ich auch meine bilder haben!

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  •  halfway
8.8.2012  (#51)
@bono
bei uns war standardmäßig keiner. frag mich nicht wie ich DAS vergessen konnte. das habens vor ort noch gemacht.
@sensai
Wie baust denn den nachher noch ein ohne die Dampfbremse zu zerstören? Musst ja an der Stelle alles wieder aufmachen...

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
8.8.2012  (#52)
@sensai - du hast ja die zufahrt asphaltiert. ist das kalt-ashphalt? oder konventioneller, mit fertiger?
hab so gut wie fertigen asphaltier-untergrund, nur das 1.-angebot ist ein hammer. (strabag)
kannst mir mal nen m² nennen?

gruß, alex

1
  •  sensai
  •   Gold-Award
8.8.2012  (#53)
-@halfway
Dampfbremse? ich hab ein Ziegelmassivhaus (25 cm Ziegel mit 20 cm VWS). da bohrst einfach ein Loch von aussen nach
innen und steckst dann die frostsichere Leitung durch
und fertig.
@speeedcat
das ist AC 11 Asphalt mit einer Feinschicht AC8 drauf.
hatte (wiedermal) Glück, da gerade die Autobahn in der
Nähe gemacht wurde und der Trupp mal kurz in der Früh
bei mir vorbeigekommen ist.
Angebotspreis (wurde dann später noch "nachverhandelt")
AC11 21€/m²
AC8 13€/m²

hatte auch Asphaltbruch als Untergrund und musste nur
eine 10 cm Tragschicht aufbringen. (5€ / m²)

Ist mir in Summe günstiger gekommen, wie Pflastern
2011/20110525464412.JPG

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  •  me68
9.8.2012  (#54)
16% Grundfläche für das Auto! -

@sensai: wir hatten anfänglich auch überlegt für die (momentan) 2 Autos oder zumindest für eines einen eigenen Abstellplatz im Innenhof zu machen - haben es dann aber gelassen. Soviel wert was es uns dann gleich auch nicht. Jetzt stehen die Autos hintereinander in der Hofeinfahrt/-durchfahrt.
Das Stockhaus meiner Schwiegermutter steht an der nördlichen Grundgrenze direkt an der Strasse - läuft über die ganze Grundstücksbreite (längliches Grundstück mit ca. 18m Breite zur Strasse). Ist so eine klassische Hofzufahrt, wie man sie von Bauernhäusern kennt - und dann ist man im geschlossenen Innenhof. Am südlichen Ende des Innenhofs fängt dann unser Haus an und unser Garten liegt dann dahinter.

Wir "müssen" also von der Hofeinfahrt ein paar Schritte gehen, um zu unserem Haus zu kommen. Wir haben auch keine fixe Autozuteilung - meist brauchen wir eh nur eines - es geht sich halt mit einem gerade nicht aus. Das zweite wird im Jahr gerade mal 500km bewegt - einmal halbvoll bitte, heisst es dann einmal pro Jahr emoji

Bisher sehen wir keinen Handlungsbedarf etwas für das/die Autos zu machen.

Martin

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  •  johro
  •   Gold-Award
9.8.2012  (#55)

zitat..
AC11 21€/m²
AC8 13€/m²
10cm Tragschicht aufbringen. (5€ / m²)


hallo,

nur so als Anhaltspunkt:Pflastersteine kosten großteils zw. 15.- und 20.- (der normale Wellenstein kostet 12.-, die Supra 13.- und die Rettango 18.- von Semmelrock im Lagerhaus) und verlegen (mit Kies-Untergrund, Rütteln und einsanden) kriegt man bei den Baumeistern um 20.- pro qm (unverhandelt)



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  •  sensai
  •   Gold-Award
9.8.2012  (#56)
@johro - nach Verhandlung habe ich für meine Einfahrt pauschal
3500,- plus Jause/Bier bezahlt. Als rund 22,-/m² all in.

(wie gesagt, es wurde gerade die Autobahn in
meiner Nähe neu gemacht....)
Also rund gleich viel, wie die Pflastersteine ohne Verarbeitung.

@me2
unsere beiden Autos werden beinahe täglich bewegt und nach
vielen Jahren in einer Wohnung ohne Carport/Garage war
es mir wichtig, unsere Fahrzeuge unter Dach zu haben.
Dieses grosse Carport ist auch im Sommer ein Traum.

Autos raus und wir haben eine perfekte Schattenfläche
für die Kinder zum spielen. Grillfest trotz Regenprognose
Wäschetrocknen ohne direkter Sonnenanstrahlung (ausbleichen)

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  •  johro
  •   Gold-Award
9.8.2012  (#57)

zitat..
nach Verhandlung habe ich für meine Einfahrt pauschal
3500,- plus Jause/Bier bezahlt. Als rund 22,-/m² all in.(wie gesagt, es wurde gerade die Autobahn in
meiner Nähe neu gemacht....)


wie gesagt, bekommt man den preis aber normalerweise nicht emoji

und die Pflastersteine bekommst im Lagerhaus emoji
und kann man ggf. auch selbst verlegen

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  •  bautech
9.8.2012  (#58)
Asphaltpreise - Wenn wer Interesse hat, ich bau jährlich >10000 to Asphalt im Strassenbau ein, dementsprechend "gute" Preise könnt ich euch (als Verhandlungsgrundlage) zukommen lassen!

ng

bautech

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  •  johro
  •   Gold-Award
9.8.2012  (#59)
hallo - Hi bautech,
kannst ja mal vielleicht einen Richtwert nennen, wieviel 70qm fix fertig inkl Fahrtkosten so ungefähr kostet?

lg
johannes

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  •  halfway
9.8.2012  (#60)
@ sensai
Hast du ein Schwein gehabt bei der Asphaltaktion, aber manchmal muss einem der Zufall in die Hände spielen. Ist mir ähnlich passiert mit der Erweiterung der befestigten Fläche.emoji

@bautech
Daran wäre ich auch sehr interessiert.emoji

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  •  sensai
  •   Gold-Award
9.8.2012  (#61)
-halfway,
a bissi glück gehört beim hausbau immer dazu.
ich hab den bautruppleiter durch zufall im gasthaus getroffen.

irgendwo habe ich sicher für etwas anderes zu viel bezahlt.
offentlich oder gsd. weiss ich das bisher noch nicht und
muss ma deshalb auch net drüber ärgern.

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