Wir haben dieses Jahr ein Haus gebaut.
Folgende Daten zur Dämmung
Ausenwände k-Wert=0.23
Fenster 1.1
Obergeschoss Dachausbau Dämmung Glaswolle wlg 40 16 cm dick
Der Estrich im Erdgeschoß ist 9 cm dick und im Obergeschoß 7 cm
Als Heizung hatten wir uns für eine Ochsner GMDW 9 Direktverdampfer 9 kw in Verbindung mit einer Europa 312 zur Warmwassererzeugung (dezentrale Lüftung mit Freshventilen)entschieden. Im gesamten Haus ist eine Fußbodenheizung verlegt.
Wärmepumpe zu groß? Teil 2 - Jetzt ist uns beim Heizen folgendes aufgefallen. Die Wärmepumpe springt für ca. 8 Minuten an hat dann sehr schnell die Vl Temperatur erreicht (<35 C)erreicht und wartet dann so ca. 15 Minuten um dann wieder neu zu starten.
Ich finde die Heizzeiten zu kurz, die Pumpe müsste doch länger laufen. Wir haben bei 10 C Außentemperatur am Tage und 5 C Nachts einen Verbrauch von ca 16 Kw (1.5 Kw abziehen für die Europa 312). wir finden den Verbrauch auch ziehmlich hoch.
Wärmepumpe zu groß? Teil 2 - Jetzt ist uns beim Heizen folgendes aufgefallen. Die Wärmepumpe springt für ca. 8 Minuten an hat dann sehr schnell die Vl Temperatur erreicht (<35 C)erreicht und wartet dann so ca. 15 Minuten um dann wieder neu zu starten.
Ich finde die Heizzeiten zu kurz, die Pumpe müsste doch länger laufen. Wir haben bei 10 C Außentemperatur am Tage und 5 C Nachts einen Verbrauch von ca 16 Kw (1.5 Kw abziehen für die Europa 312). wir finden den Verbrauch auch ziehmlich hoch.
Wärmepumpe zu groß? Teil 3 - Wir würden auch gerne die Vl Temperaturen absenken, aber dann würde die Pumpe noch schneller takten.
Wo ist das Problem bei uns?
@ Tilo-Fühler falsch plaziert!! - Der Fühler muß am Rücklauf der Fußbodenheizung montiert sein, den dann ist gewährleistet, daß die eingestellte Temp. im ganzen System ist. Der Fühler sitzt dzt. im Vorlauf, dann schaltet die WP WP [Wärmepumpe] aus, wenn die notwendige VL VL [Vorlauf]-Temp. erreicht ist, das Heizungswasser aber noch nicht durch das ganze System gelaufen ist. Einfach den Fühler auf den Rücklauf der FB-Hzg. montieren. Heizkurve zurückstellen!!
@-Tilo Verbrauch - Wieviele m² heizt Du? Annahme: 170m², Gebäudeheizlast = 9,5 kW: Somit schätze ich bei durchschnittl. klimat. Lage einen Jahreswärmeverbr. von ca. 18.000 kWh Wärme, das verursacht einen Stromverbr. von ca. 4.500 kWh f. Hzg. ohne WW WW [Warmwasser]. Tage mit Temperaturen v. 5-10°C brauchen ca. 1/300 d. Heizperiode, ergibt ca. 15 kWh Strom/Tag= ok!. Tage zw. 0-5°C benötigen ca. 1/200 d. Verbr. d. Heizp. Tage < od. = -10°C benötigen ca. 1/100 d. Jahresverbr. Diff. zw. Vorlauf und Rücklauf soll 4-5 Grad betragen
wir hatten beide Varianten, bei uns wurde der Tauchfühler fälschlicherweise im Vorlauf plaziert. Daraufhin haben wir den Fühler unter die Isolierung beim Rücklauf geschoben und die entsprechenden Parameter geändert. Das takten der Pumpe blieb aber bestehen. Ich bin auch der Meinung das der Fühler am Rücklaufrohr nur mit einer gewissen Verzögerung die Rücklauftemperatur messen kann. Die Vl Temp. steigt auch sehr schnell an.
Temperaturunterschied zw. VL und RL RL [Rücklauf] - Wie groß ist der Temperaturunterschied zw. VL und RL RL [Rücklauf] der WP WP [Wärmepumpe]?
Wenn die Umwälzpumpe auf einer zu kleinen Stufe läuft bzw. zu klein dimensioniert wurde, ist der Temperaturunterschied relativ groß z.B.: 6-12 Grad?? Was sagt Fa. Ochsner bzw. der Installateur dazu?
Temperaturunterschied - Hallo Gerhard,
Die Temp. zwischen VL VL [Vorlauf] und Rl beträgt so ca. 5- 6 Grad.
Wir haben hinter der hydr. Weiche noch eine 2 Umwälzpumpe auf Stufe 2 (Grundfos).Mein WP WP [Wärmepumpe] Ansprechpart. von Ochsner ist nicht gerade der Beste. Er war schon 3 Mal bei uns. Es wurde schon der Regler von der WP WP [Wärmepumpe] gewechselt und beim letzten Mal war die Einstellung so katastrophal, dass wir am Morgen danach in Badehosen im Haus umherlaufen konnten und die VL VL [Vorlauf] war bei 48 C. Die WP WP [Wärmepumpe] hatte dann in 3h einen Verbrauch von 26 KW.
Gruß Tilo
@ Tilo - Wenn sich der Mann v. Ochsner nicht auskennt, was sagt der Installateur? Wo bist Du zu Hause? Die Temp.Diff. von 5-6K auf WP WP [Wärmepumpe]-Seite ist ok. Du kannst mit angegeb. WP nicht 26 kWh Strom in 3 Stunden verbr., außer Du hast einen Elektroheizstab dabei, was Unsinn wäre. Die angeg. WP-Type hat 9 kW Heizleistg. und ca. 2,5 kW el. Anschlußleistung. Das ergibt in 3 Std. ca. 8 kWh Stromverbr. Mit 6 kW E-Stab =26 kWh Strom möglich. Wenn Du Wärmemengenzähler eingebaut hast, kannst Du 27 kWh Wärme ablesen
Installateur - Mein Installateur wurde mir ja von Ochsner aufs Auge gedrückt,
er war auch zusammen mit dem Kundendienst von Ochsner bei uns.
Wir wohnen im Norden von Deutschland.
Das mit den 26 Kw in ca 3h war mit einer VL VL [Vorlauf] von 50 C die WP WP [Wärmepumpe] sollte um 2 Uhr anspringen. Ich weis auch nicht ob sie nicht schon in der Nacht losgelegt hat. Es war morgens dann nur unerträglich warm, die Fliesen waren richtig heiss.
VL - Wir hatten auch schon mal irrtümlich die WP WP [Wärmepumpe] so ca. 10h abgeschaltet. Nachdem sie dann wieder angelaufen ist, lief sie dann auch mal so 35 Minuten, dabei hat sich dann die VL VL [Vorlauf] langsam erhöht und bei 35 C hat sich die WP WP [Wärmepumpe] wieder ausgeschaltet. Mir kommt es so vor, als wenn die WP WP [Wärmepumpe] es nicht schafft eine niedrige VL VL [Vorlauf] (30 C) über einen längeren Zeitraum zu fahren. Der Verbrauch in einer Stunde von 2.8 kW ist mir auch zu hoch. Laut Ochnser soll sie bei E0/W35 in 1h 2 kW verbrauchen.
@Tilo - Ich bin in Oberösterreich, in der Nähe von Linz an der Donau zu Hause. Zum Stromverbrauch der WP WP [Wärmepumpe] kommt noch der Verbrauch der zusätzl. angehängten Pumpen und der Regelung dazu. Es ist zu beachten, daß bei den Umwälzpumpen am Typenschild die Wellenabgabeleistung angegeben ist. Die tatsächliche Leistungsaufnahme kann beträchtlich höher sein. Hast Du mit dem Firma Ochsner-Produktion und Qualitätssicherung in Österreich, Stadt Haag schon Kontakt aufgenommen? Weiter auf nä. Spalte!
@ Tilo, Teil-2 - Entweder Firmenchef Hr. Dipl. Ing. Karl Ochsner oder Hr. Größwang Hubert od. Servicechef Hr. Siller über die Homepage >www.ochsner.at< Kontakt aufnehmen. Das mit der zu hohen Vorlauftemperatur dürfte eigentl. nur ein Einstellproblem beim Regler sein. Vielleicht in einer Ebene, wo Du als Kunde keinen Zugriff hast?? Über einen Pufferspeicher mit 500 - 800 lit läßt sich das Problem in Griff kriegen, aber es geht bei Erdwärme und FB-Hzg. auch ohne Pufferspeicher!
Muss mal gesagt werden - Gratulation Gerhard, so soll ein Forum funktionieren, es ist eine Freude diese Beiträge zu lesen, da kann man sogar noch dazulernen und so mancher könnte sich eine Scheibe abschneiden.
Wäre schön wenn das Forum diese linie beibehalten würde.
Umwälzpumpen - Hallo,
kann mir jemand sagen, wieviel kW eine typische Umwälzpumpe von Grundfos (Stellung 2)und die interne Ochsner Umwälzpumpeund in einer GMDW 9 in einer Stunde verbrauchen. Ich habe immer noch den Mehrverbrauch meiner WP WP [Wärmepumpe] von 2.8 kW, laut Datenblatt: Elektrische Anschlußleistung: 2.0 kW
Heizleistung E0W35: 8.9 kW
Leistungszahl E0W35: 4.5
Gruß Tilo
Verbrauch zu hoch - Hallo
ich habe auch eine solche Anlage und sie läuft schon 2 Jahre mit dem hohen Verbrauch wie von Tilo beschrieben . meine Anlage hat jedoch einen Pufferspeicher von 300l. was jedoch der Tatsache des Verbrauchs pro Stunde nicht beeinflusst. Ochsner hat das problem bis jetzt nicht benennen können und ich kämpfe nach wie vor um Recht. An Herrn Ochsner kommt man nicht heran da man immer wieder in der Zentrale an den Gebietsleiter abgewiesen wird. Ich bin wie Tilo sehr an derLösung interessiert
Verbrauch - Ich habe nun ein Problem mit den Verbrauch, jetzt wo es kälter wird, verbrauchen wir nur für die Heizung (24h) ca. 37 kW bei -2° Nachts und 4° am Tage. Ich finde diesen Verbrauch ziehmlich hoch, kann es nicht doch sein, dass die WP WP [Wärmepumpe] einfach zu groß ausgelegt ist, denn wir fahren immer eine Vl von über 33°, die dann auch sehr schnell erreicht wird. Wie müste eine WP WP [Wärmepumpe] laufen (Zeiten), wenn sie optimal ausgelegt wurde.
@ Tilo-Verbrauch - Wenn Du bei diesen Zuständen 37 kWh in 24 Stunden verbrauchst, schätze ich Deinen Jahresverbrauch auf ca. 3.700 kWh. VL-Temp. 33°C ist eine Frage der Dim. d. FB-Hzg. Normal hat man diese VL VL [Vorlauf]-Temp. bei Außentemperaturen von -10°C und kälter. Weitere Frage: Fährst Du eine Nachtabsenkung? Ich empfehle diese herauszunehmen, da 1) der Strom in den Nachtstunden billiger ist, 2) die Behaglichkeit leidet, wenn in der Nacht die Wände abkühlen. Wand und Raumtemp. sollen im Mittel 20 sein, dann behaglich!
Heizstab an ? - Kann es nicht sein das bei dir die Zusatzheizung (Heizstab)eingeschaltet ist ?Bei mir dauert es ca.90min.bis sich die Rücklauftemperatur um ca.2° erhöht.Hast du alle Kreisläufe aufgedreht ?
Kein Heizstab - Hallo Gernot,
Der Verbrauch beträgt jetzt so ca. 2,6 Kw/h. Dabei ist aber die 2. Umwälzpumpe ständig in Betrieb. Bei uns ist der Heizstab ausgeschaltet.
Die Rücklauftemperatur steigt so schnell an wie die Vl.
Das Takten hat jetzt aber aufgehört, ich muste nur den internen Temperaturwert von 21° auf 22,5° erhöhen.
Mein Verbrauchszähler steht nun bei ca. 2273 Kw, von Ende September bis heute (inklusive Warmwasser).
