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Verkehrswert berechnen

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  •  BoZm
  •   Gold-Award
18.3. - 28.3.2016
42 Antworten 42
42
Hallo ihr lieben.

Und nun geht mir der Verkehrswert durch den Kopf.
Wo finde ich die Daten um unsere Wohnung (welche im Moment gerade verkauft wird) zu bewerten

Da haben die einen schönen Verkehrswert eingeführt um unser Hab und Gut im Wert zu senken, aber geben keine Daten her um diesen auch selbst zu ermitteln.

Dafür wurden wieder Leute beauftragt die Unsummen dafür haben wollen.

Aber die Makler sind klasse.
Die sehen den Verkehrswert einer Liegenschaft als Verkaufswert.
Und herangezogen wird der m²-Preis einer Region.

Also kosten alle Wohnung auf einmal in einem Bezirk im m² gleich.

Finde so eine Aussage derbe dreist.
Da unsere Wohnung nicht die 08/15 Ausstattung hat wie die anderen.

So gesehen kann ich sagen, dass ich ein Auto haben möchte.
Der LFM-Preis soll 2.000€ sein.

Natürlich nehme ich dann einen Mercedes oder Audi etc. als einen Dacia.

Oder anders gesagt, werde ich wenn wir so pauschalisieren sicher einen Avantgarde nehmen der eine Vollausstattung hat, und keine Classic Edition.

Ich kann mit solchen "Werten" nichts anfangen.
Das System ist absolut nicht transparent, und es ist aber auch zum Kotzen dass du ohne weitere Hunderter oder Tausender hin zu blättern, keine Daten bekommst.

Kennt sich wer mit eine Bewertung aus?
Hat von euch wer eine Software dazu oder so?

lg

  •  rk515
  •   Gold-Award
21.3.2016  (#21)

zitat..
sharknz schrieb: Also kann dir das Gutachten eigentlich auch egal sein.


eh.

du kannst als verkäufer sagen du willst midnestens 300k haben.
dann setzt der markler mit gekonnten bildern und so die wohnung in szene und schrebts für 330 aus.
der käufer handelt ihn auf 310 runter, du als VK bist zufrieden, der markler verdient sich ne goldene nase und der käufer glaubt ein tolles geschäft gemacht zu haben.

annahme: die nachbarwohnung wird dann auch verkauft. gleich mal durch den makler auf 350 gesetzt. und verkauft für 320.
angebot und nachfrage.
solangs deppen gibt, die preise zahlen wirds glückliche makler geben, glückliche verkäufer und den käufern isse wurscht.

und dann macht boooooom..

immoblase (die derzaht sowas von besteht) platzt.

wohnungen können nimma verkauft werden
banken müssen schätzungen korrigieren
ersatzsicherheiten ggf. einfordern
alles doof. *G*

schöne rosige zukunft

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  •  Lemming
21.3.2016  (#22)

zitat..
rk515 schrieb: ersatzsicherheiten ggf. einfordern


mach mir keine angst oO.. wenn es zu neubewertungen nach unten von liegenschaften kommt würdet ihr bei laufenden krediten ersatzsicherheiten nachfordern??????

edit: tja, hab ich mir gerade nach kurzer inetrecherche selbst beantworten können - wenn ich das richtig verstanden hab kann einem also wirklich passieren das falls deine liegenschaft nach einigen jahren schlechter bewertet wird, du plötzlich zigtausende euro "sondertilgen" musst..
die frage ist nur, wie warscheinlich ist es das es zu so einer neubewertung kommt? ich kann mir bsp. nicht wirklich vorstellen das zb grundstück die im radius von 20 km um wien liegen plötzlich so stark im wert fallen bzw das sich die preissteigerungen der letzten jahre wieder völlig "in luft auflösen"

vorallem wenn das so warscheinlich wäre, würden das die banken doch jetzt auch schon ahnen und vermutlich bewertungen schon dementsprechend vorsichtig machen

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  •  AmyCat
21.3.2016  (#23)

zitat..
vorallem wenn das so warscheinlich wäre, würden das die banken doch jetzt auch schon ahnen und vermutlich bewertungen schon dementsprechend vorsichtig machen


Das ist ja das momentane Dilemma. Der Marktseite ist der Wert immer zu niedrig ("mit euren Werten können wir ja gar kein Geschäft mehr machen"), der Risikoseite immer zu hoch ... und das geht jetzt schon seit fast einem Jahrzehnt so.

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  •  rk515
  •   Gold-Award
21.3.2016  (#24)

zitat..
Lemming schrieb: vermutlich bewertungen schon dementsprechend vorsichtig machen


tun sie auch!!! kannst mir glauben.
darum ist es unumgänglich, eigenmittel in die finanzierung mit ein zu bringen. vor 15 jahren wars kein problem, ohne eigenmittel ne wohnung zu kaufen oder ein haus zu bauen!!!
kommt ja nixvon ungefähr

AmyCat bingts auf den punkt.

ja.. hast dir die frage selbst beanwortet. emoji

ich kanns mir vorstellen, dass dies so sein wird.
sehr gut sogar.

aber was hilft jetzt kaffeesudlesen und schwarzmalen.
es kommt, wie es kommen muss und es wird so kommen. haha

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  •  Lemming
21.3.2016  (#25)
hat mir jetzt keine ruhe gelassen emoji

zumindest letzten Oktober hat die Nationalbank noch gefunden das die Immobilien abgesehen von Wien nicht überbewertet sind

https://www.oenb.at/dam/jcr:d0985b3a-e9ec-4daa-a59d-35f85945f286/OeNB-Immobilienmarktmonitor%20Oktober%202015.pdf

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  •  rk515
  •   Gold-Award
21.3.2016  (#26)

zitat..
Lemming schrieb: nicht überbewertet sind


ja was ist überbewertet.

solange sich am markt käufer finden lassen, ists natürlich voll der marktwert... und nicht überbewertet..

nochmal.. angebot und nachfrage.
aber zusammenstimmen tuts schon lang nimma

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  •  bauherr79
  •   Silber-Award
21.3.2016  (#27)
In Österreich werden wir nicht so schnell eine Immobilienblase haben. Man muss folgende Punkte beachten: Österreich ist ein kleines Land, also ist der freie Raum sehr begrenzt und immer weniger Räume stehen für eine Bebauung zur Verfügung. ---> erhöht die Grundstückspreise
Österreich ist ein Land, in das viele Leute auswandern --> die Bevölkerungsanzahl nimmt also zu und somit werden auch mehr Wohnräume gebraucht. Auch dieser Umstand sorgt für eine größere Nachfrage.
Weiters sind die Preise in Österreich nach wie vor sehr niedrig, vergleicht man die Preise mit jenen von anderen Ländern (Deutschland, England, Frankreich). Wo eine Blase platzen könnte ist London vielleicht, aber sicher nicht in Österreich. Und sollte es wirklich in Österreich mal zu einer kleinen Blase kommen, dann betrifft das eher nur die überhöhten Preise für Eigentumswohnungen in den Top-Lagen in Wien, die großteils durch reiche Russen nur mehr gekauft werden.

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  •  AmyCat
22.3.2016  (#28)

zitat..
bauherr79 schrieb: In Österreich werden wir nicht so schnell eine Immobilienblase haben. Man muss folgende Punkte beachten: Österreich ist ein kleines Land, also ist der freie Raum sehr begrenzt und immer weniger Räume stehen für eine Bebauung zur Verfügung. ---> erhöht die Grundstückspreise
Österreich ist ein Land, in das viele Leute auswandern --> die Bevölkerungsanzahl nimmt also zu und somit werden auch mehr Wohnräume gebraucht. Auch dieser Umstand sorgt für eine größere Nachfrage.
Weiters sind die Preise in Österreich nach wie vor sehr niedrig, vergleicht man die Preise mit jenen von anderen Ländern (Deutschland, England, Frankreich). Wo eine Blase platzen könnte ist London vielleicht, aber sicher nicht in Österreich. Und sollte es wirklich in Österreich mal zu einer kleinen Blase kommen, dann betrifft das eher nur die überhöhten Preise für Eigentumswohnungen in den Top-Lagen in Wien, die großteils durch reiche Russen nur mehr gekauft werden.


Das stimmt. Was meiner Meinung nach in Ö eher zu einem Problem werden könnte, in den letzten Jahren haben sich sehr viele Leute Kredite aufgenommen, die sie im Falle steigender Zinsen eventuell nicht mehr bedienen können (Immopreise hoch, Zinsen niedrig, vor einiger Zeit wurden die Kredite quasi noch nachgeworfen). Bei steigender Arbeitslosigkeit könnte es natürlich passieren, dass Kredite nicht mehr bedient und somit fällig gestellt werden.
Das ist auch ein Grund warum im Normalfall Kredit für private Wohnzwecke nur mit 20 - 30 % Eigenmittel vergeben werden -> die Motivation einen Ausfall zu verhindern ist umso höher, je mehr eigenes Geld in der Immobilie steckt.

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  •  rk515
  •   Gold-Award
22.3.2016  (#29)
Kreditvergaben werden eh nicht leichter. Wird alles verkompliziert durch die FMA und vor allem durch sinnlose Reglements wo sich der Konsumentenschutz aufpudelt.
Und dann regen sich die Kunden auf, warum sie keine Kredite mehr bekommen.

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  •  BoZm
  •   Gold-Award
23.3.2016  (#30)
So , Wohnung ist verkauft.
Preis wurde erreicht und wir sind zufrieden.
Am ende haben wir uns zwischen zwei entscheiden können, und alles war gut.

Also, dieser Verkehrswert ist eigentlich ein riesen Sche**.
Wenn es ein Wert sein soll, dann sollte er VOLL DEFINIERT sein.
Der Wert ist aber sehr viel von Persönlichen Faktoren abhängig.
Bewertet eine/r oder bewertet ein/e andere/r ist immer ein Unterschied.

Ein Wert, sollte Objektiv sein und voll definiert.
Er sollte kein Spielraum für Interpretationen lassen, sonder knallhart die Fakten bewerten.

Der Verkehrswert ist definitiv nicht so.

Der Verkehrswert ist wie Energieausweis, eine Wärme- bzw. Kältefahnenberechnung etc., nur dazu da, damit schwer Job-vermittelbare Menschen wieder einen Sinn zum leben bekommen, und der Staat mit sinnlosen Abgaben gefüllt wird.

Dazu kommt, dass dir nicht mal die Leute, welche den Verkehrwert "berechnen" gscheid erklären können was sie da eigentlich machen.
Oder wie es zu dem Wert am Ende kommt.
Da wird in eine Software reingehämmert, und stumpf einem Wert glauben geschenkt und das wars.

Ein anderer hat die selben informationen und die gleiche Begehung (wir haben inzwischen diese komplett optimiert und standartisiert, damit alle die kommen das selbe Erlebnis haben) aber einen anderen Wert raus bekommen.

Da entfleucht mir ein leichtes LOL, weil der Wert sehr subjektiv ist und nicht voll definiert.

Was die Verkehrswertgeschädigten Kunden angeht, ist es noch dramatischer.
Die meisten kommen daher, sehen die Wohnung und die Ausstattung.
Sehen die Lage und die Nachbarn sowie die Ruhe und Erreichbarkeit von allem was man brauchen kann.

Klar gefällt es den Leuten und somit bieten sie auf die Wohnung, aber sind am Ende beleidigt, wennst ihnen die Tür zeigst.



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  •  BoZm
  •   Gold-Award
23.3.2016  (#31)

zitat..
AmyCat schrieb: Leider darf in Ö jeder Dahergelaufene ein Bewertungsgutachten erstellen, dazu ist keine besondere Befähigung notwendig (außer einer Gewerbeanmeldung). Von selbst ernannten Gutachtern die im Hauptberuf Makler oder Baumeister sind würde ich grundsätzlich abraten. Leider ist man auch mit einem gerichtlich Beeideten nicht immer auf der sicheren Seite


Auf gut Deutsch, es ist wurscht wer kommt.
Trauen kannst und solltest niemandem.
Der Wert ist immer unsicher, aber alle sagen es ist gut und richten sich daran.

Kommt dies nur mir seltsam vor?

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  •  BoZm
  •   Gold-Award
24.3.2016  (#32)
Wie genial.
Habe mir ein Zusatzkredit berechnen lassen bei einer Bank und die haben mir meine Liegenschaft "bewertet".
KEINER war dort. Die Ausstattung ist total Wurscht.
Ich kann einen Boden aus Gold haben und es ist egal.
Es zählen nur die Quadratmeter. Alles andere ist der Bank egal.

Und das soll seriös sein?
Das System ist so kaputt.

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  •  rk515
  •   Gold-Award
24.3.2016  (#33)

zitat..
BoZm schrieb: Ich kann einen Boden aus Gold haben und es ist egal.


klar wäre der egal.. denn du müsstest mal an käufer finden der eine wohnung mit goldenen boden mag.. entweder ich rechne ihndazu und werte dann ab ("anpassung an den verkehrswert") oder lass ihn gleich raus.

zitat..
BoZm schrieb: Der Verkehrswert ist definitiv nicht so


seh ich anders. gerade der ist es.

aber egal. solang du das bekommst was du willst und es idioten gibt, die jeden preis bezahlen, gibts nix zu klagen und der markt wird noch kaputter als er eh schon ist.

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  •  BoZm
  •   Gold-Award
24.3.2016  (#34)
Gut, versuche das mal einem Autohändler zu erklären.

Das sein Audi S8 gleich wert wie ein A8 von der Stange.
Schau ich mir gern live an.

Der Verkehrswert ist alles andere als gerecht und auf das Produkt schon lange nicht angepasst.

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  •  BoZm
  •   Gold-Award
24.3.2016  (#35)

zitat..
rk515 schrieb: klar wäre der egal.. denn du müsstest mal an käufer finden der eine wohnung mit goldenen boden mag.. entweder ich rechne ihndazu und werte dann ab ("anpassung an den verkehrswert") oder lass ihn gleich raus.


Ahhh... und um sich das Leben leichter zu machen als "Verkehrswert-Gutachter/in" lässt man einfach alles raus, denn es könnte ja auch negativ gewertet werden.

Aber dennoch voll für das Gutachten verrechnen.


1
  •  altehuette
  •   Gold-Award
24.3.2016  (#36)
Ein richtiges Verkehrwertgutachten, wo ein Fachmann Vorort alles genau begutachtet, kostet schon eine Stange! Überhaupt wenn ein beeideter Sachverständiger das GA macht. Dafür kannst halt bei einem Verkauf den Preis begründen, oder für die Bewertung der Bank! Ich würde halt mehr Vertrauen in ein solches Gutachten haben, weil ja auch die Bausubstanz bewertet wird.

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  •  BoZm
  •   Gold-Award
24.3.2016  (#37)
Sehe ich wie du.
Der Typ sollte zumindest mal sein Luxuskörper zu dem Objekt bewegen und keine Pauschale aus der Geschichte machen.

Dann würde ich es verstehen.

Aber der Sachverständige kann auch nie Objektiv sein.
Weil ihm gefällt vieleicht das eine oder andere nicht.
Einem Potenziellen Käufer würde das gleiche aber doch gefallen.
Somit fliesen Subjektive-Emotionen in ein (schein) Objektives Gutachten.

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  •  altehuette
  •   Gold-Award
24.3.2016  (#38)
Weilst grad die Fliesen ansprichst, der SV wird nicht sagen (schreiben) die Fliesen sind schön oder nicht schön, er wird bewerten, ob die Fliesen fachgerecht, nach damaligen Stand der Technik, geklebt sind! Sollten Fliesen locker sein, oder fehlen, wird das im GA stehen. Da hat dann der Hausbesitzer noch die Möglichkeit den Mangel zu beheben. Wie halt auch bei den anderen Mängeln, Der SV wird Dinge sehen, die man selber gar nicht mehr sieht, weil man dauernd vorbei rennt. Aber trotzdem wird es so sein, wenn 3 verschiedene SV das Objekt anschauen, wird es 3 verschiedene Ergebnisse geben. Jeder SV wird halt seine speziellen Vorlieben haben, was er genauer anschaut.

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  •  Richard3007
24.3.2016  (#39)

zitat..
BoZm schrieb: Aber der Sachverständige kann auch nie Objektiv sein.


Meiner war es.
Mein Verkehrswertgutachten hat eine Wertermittlung von 157k, Neubaukosten dieser Wohnung wurde mit 143k beziffert. Mein Gutachten hatte 18 Seiten, der Gutachter war gut 3h in der Wohnung und hat sich jeden Winkel genau angesehen, Foto´s geschossen etc...

Auch bei mir war ein kleiner Fehler drin, und zwar hat er den Vorgarten in der Bewertung vergessen. Alleine der Grund war nochmal ca. 13k Wert. Allerdings nicht sinnvoll nutzbar.
Aber ich hab ja 167k für die Wohnung mit einer 10 Jahre alten Küche bekommen. Und eben einen professionell angelegt Garten. Die 2 Dinge haben mit damals 8k gekostet. Somit bin ich für mich zufrieden.
Mir hat diese Wohnung immerhin nur 99k gekostet, 10k Mietertrag eingebracht und mir meine Eigenmittel für mein Haus finanziert. Was will man mehr???

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  •  BoZm
  •   Gold-Award
25.3.2016  (#40)
Dann ist ja gut.

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  •  AmyCat
26.3.2016  (#41)

zitat..
Dazu kommt, dass dir nicht mal die Leute, welche den Verkehrwert "berechnen" gscheid erklären können was sie da eigentlich machen.
Oder wie es zu dem Wert am Ende kommt.
Da wird in eine Software reingehämmert, und stumpf einem Wert glauben geschenkt und das wars.


Dann hast du dir aber eindeutig den falschen Bewerter ausgesucht. Ich kann bei einer Bewertung immer erklären was ich wie und warum mache. Daher verwendet ein "ordentlicher" Gutachten auch keine vordefinierte Software bzw. verwendet er diese nur als Anhaltspunkt und macht sich dann selbst Gedanken. ;)

zitat..
Wie genial.
Habe mir ein Zusatzkredit berechnen lassen bei einer Bank und die haben mir meine Liegenschaft "bewertet".
KEINER war dort. Die Ausstattung ist total Wurscht.
Ich kann einen Boden aus Gold haben und es ist egal.
Es zählen nur die Quadratmeter. Alles andere ist der Bank egal.
Und das soll seriös sein?
Das System ist so kaputt.


Hast du eine Ahnung wie viele Bewertungen täglich in einer Bank gemacht werden? Wie wenige Mitarbeiter mittlerweile dafür zur Verfügung stehen? Das Ganze läuft unter dem Begriff "Portfolio"-Bewertung und dient einzig und allein Bankzwecken. Das kannst du mir einem Verkehrswertgutachten nicht vergleichen, das sind zwei verschiedene Dinge. Abgesehen davon bewertet eine Bank nach ein wenig anderen Gesichtspunkten. Da geht es um eine rasche, risikoarme Verwertung und nicht darum einen möglichst hohen Wert zu erzielen.


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