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Übergang Estrich Garage - Einfahrt

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  •  coisarica
  •   Gold-Award
25.10.2019 - 24.6.2020
28 Antworten | 7 Autoren 28
28
Hallo Leute!

Ich habe hier zwar schon unzählige Beiträge zu diesem Thema gelesen, bin mir aber trotzdem immer noch unsicher.

Wir haben eine unterkellerte Garage (ohne Tor) bzw. auf gleicher Ebene den Zugang zur Haustür (alles überdacht).
Nach langem hin- un her wollen wir jetzt eine Epoxidharzbeschichtung machen und haben uns dazu folgenden Aufbau überlegt (von unten nach oben):
- Betondecke (besteht)
- Spritzabdichtung
- 5cm Splittschüttung
- 6-7cm Zementestrich
- Beschichtung

Im Bereich des Übergangs habe ich mir jetzt folgendes zusammengereimt:


2019/20191025742827.jpg
- Abschalung für Estrich mit vz. Winkel über Gewindestangen in der Betondecke ausrichten (auf OK FFB) und untergießen.
- Danach Spritzabdichtung auf Decke bis auf den unteren Winkelschenkel hochgezogen.
- Schüttung einbringen, Randdämmstreifen setzen und Estrichverlegen.
- Winkelaußenseite abdichten und bis über die Perimeterdämmung runterziehen (die Kellerwand selber ist außen abgedichtet.
- Beschichtung herstellen.

Wobei ich nicht weis wie man die Fuge zw. Winkel und Estrich fachgerecht und dauerhaft abdichtet. Ich hätte mir vorgestellt, einfach den Randdämmstreifen tlw. herauszukratzen und mit Epoxidharz zu verfüllen - reicht das?
Außerdem weis ich noch nicht, wie man den Winkelstoß ordentlich dicht bekommt (wir benötigen eine Länge von über 12 m, dh. wir werden min. einen Stoß haben).

Bin um jeden Tipp dankbar.

coisa

edit: soll natürlich BesCHichtung heißen, in der Skizze - bitte um Nachsicht ;)

  •  uzi10
25.10.2019  (#1)
PiT macht das komplett. Ich glaub der verschmilzt den Randstreifen und giesst ihn aus... lass es von einen Profi machen und du hast eine Sorge weniger...

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  •  coisarica
  •   Gold-Award
27.10.2019  (#2)
ja, werde das auf jedenfall vom profi machen lassen. ich würde nur vorab gerne informieren welche möglichkeiten es in meinem fall gibt bzw. welche vor- und nachteile diese haben.
das ganze soll ja letztlich auch finanziell ein gute lösung sein.

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  •  Ziegelrot
  •   Gold-Award
28.10.2019  (#3)
@coisarica
Was befindet sich unter dem Winkel (Rechteck in der Zeichnung)?

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  •  coisarica
  •   Gold-Award
28.10.2019  (#4)
unter dem winkel hätte ich vergussmörtel geplant.
oder besser den winkel gleich über die gesamte höhe gehen lassen und direkt auf die kellerdecke dübeln? es wird wahrscheinlich so werden, dass der abschluss 2-3 cm vorne horizontal über die kellerdecke ragen muss.

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  •  uzi10
28.10.2019  (#5)
ich hab mein Winkel so anfertigen lassen, dass er von der Höhe her passt und hab  ihm mit Schlaganker am Boden dübelt..
aussen dann mit Triflex von PIt abdichten lassen

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  •  coisarica
  •   Gold-Award
29.10.2019  (#6)
ja, ich denke so werde ich das auch machen.
besser verzinkt oder edelstahl?
ich nehme an, dass man einen stoß ebenfalls mit triflex entsprechend abdichten kann!?

ich suche außerdem noch eine auffangwanne für die garage - diese sollte allerdings nicht höher als 10cm sein. möchte da einfach einen winkelrahmen (mit gitterrost) im estrich versetzen und ebenfalls mit triflex oä. abdichten. wird das funktionieren oder benötigt man da eine richtige wanne.

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  •  uzi10
29.10.2019  (#7)

zitat..
coisarica schrieb: ja, ich denke so werde ich das auch machen.
besser verzinkt oder edelstahl?
ich nehme an, dass man einen stoß ebenfalls mit triflex entsprechend abdichten kann!?

ich suche außerdem noch eine auffangwanne für die garage - diese sollte allerdings nicht höher als 10cm sein. möchte da einfach einen winkelrahmen (mit gitterrost) im estrich versetzen und ebenfalls mit triflex oä. abdichten. wird das funktionieren oder benötigt man da eine richtige wanne.

Ich würd sagen NUR Edelstahl, ausser du willst in a paar Jahren Probleme haben, die du nicht mehr beheben kannst! Dann hast überall die Rostspuren usw!
Umsonst hat mein Winkel nicht an so 500Euro kost...
Frag mal beim Quester wegen der Wanne


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  •  coisarica
  •   Gold-Award
29.10.2019  (#8)

zitat..
uzi10 schrieb: Umsonst hat mein Winkel nicht an so 500Euro kost...

alter schwede. da rennen mir die kosten eh schon wieder davon, bevor ich überhaupt noch angefangen hab. welche abmessungen hat der winkel bei dir?

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  •  Andi1979
  •   Gold-Award
29.10.2019  (#9)
Wir haben jetzt auch die Schwelle bei der Garage fertig machen lassen (Granitplatten draußen bzw. drinnen ist Epoxy bis zum Winkel.)

Soll ich dann die offene Fuge mit "Triflex Flexfiller" auffüllen? Oder gibts was besseres/günstigeres?

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  •  Landei
  •   Gold-Award
29.10.2019  (#10)
@Andi
hast du zufällig ein Foto vom Übergang? emoji

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  •  uzi10
29.10.2019  (#11)

zitat..
coisarica schrieb:
__________________
Im Beitrag zitiert von uzi10: Umsonst hat mein Winkel nicht an so 500Euro kost...

alter schwede. da rennen mir die kosten eh schon wieder davon, bevor ich überhaupt noch angefangen hab. welche abmessungen hat der winkel bei dir?

 Hätt ich gewusst, dass ich keine Krallen brauche, wäres billiger gewesen!
Alleine die Zustellung von einen 5,1m langen Winkel kostet in einen Stück!
Meiner war so 10cm breit und 15cm hoch, da ich so viel Aufbau habe(XPS mit 10cm Estrich)!

Wart nur auf die Garagentore! Da löhnt ma für alles

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  •  coisarica
  •   Gold-Award
30.10.2019  (#12)

zitat..
uzi10 schrieb: Wart nur auf die Garagentore

bekommen wir eh nicht - hab mir bei der planung schon gedacht, dass ein tor net billig sein wird:)

ich werde mir den winkel voraus. beim schlosser kanten lassen. welche blechstärke hast du genommen?


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  •  bautech
  •   Gold-Award
30.10.2019  (#13)
Coisa, ich würde die Fuge Winkel - Estrich mit Estrichvergussharz verschließen. Angelehnt an Risseverguss bzw Verschluss von Kellenschnitten.
Bei mir kam ein einfacher 50/50 mm Edelstahlwinkel (Stangenware) zum Einsatz, welcher auf verklebte Niro-Anker geschweißt wurde... vorm Estrich noch den Hohlraum mit Mörtel ausgefüllt und fertig.

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  •  Pit
  •   Bronze-Award
30.10.2019  (#14)

zitat..
[ref]coisarica:55474_1#52coisarica schrieb: [ref]coisarica:55474_1#526006[/ref]oder besser den winkel gleich über die gesamte höhe gehen lassen

 Auf jeden Fall über die gesamte Höhe. Der Winkel sollte eine stabile Verbindung mit der Betonplatte haben...immerhin fährst du täglich mit dem Auto rein und raus. Der Vergussmörtel würde sicher mal brechen.

zitat..
coisarica schrieb: Wobei ich nicht weis wie man die Fuge zw. Winkel und Estrich fachgerecht und dauerhaft abdichtet.

Wie Uzi schon gesagt hat, falls ein Randdämmstreifen verlegt wird, muss dieser entfernt und mit Harz vergossen/verspachtelt werden. Oder du lässt den Randdämmstreifen gleich weg - das erleichtert die Arbeit.

Bei Winkeln, Schächten oder sonstigen Flächenunterbrechungen wird eine Verkrallungsnut eingeschnitten und leicht runtergeschliffen, damit man einen sauberen und fachgerechten Anschluss bekommt.

zitat..
coisarica schrieb: welche blechstärke

 Mit 3mm bist du bei Niro gut dabei. Andere Materialien sind nicht empfehlenswert - Immerhin kommst du dann nicht mehr so gut ran.


zitat..
Andi1979 schrieb: Soll ich dann die offene Fuge mit "Triflex Flexfiller" auffüllen?

Wo genau befindet sich die Fuge? Im Außenbereich zwischen Winkel und Granitplatten?

Lg, Pit
(Bodenbeschichter)




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  •  uzi10
30.10.2019  (#15)

zitat..
Pit schrieb: Mit 3mm bist du bei Niro gut dabei. Andere Materialien sind nicht empfehlenswert - Immerhin kommst du dann nicht mehr so gut ran

 das kommt bei mir auch hin.... würd ich auch so sagen und dass über die ganze Höhe


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  •  Andi1979
  •   Gold-Award
31.10.2019  (#16)

zitat..
Pit schrieb: Im Außenbereich zwischen Winkel und Granitplatten?

ja, genau, da gehts um den Bereich der Laibung vom Garagentor. Also das Tor fährt genau beim Winkel runter.
da hab ich derzeit 5 Meter lang eine Fuge (ca. 5-8mm) und halt seitlich beim WDVS WDVS [Wärmedämmverbundsystem] jeweils auch noch 50cm lang eine Fuge abzudichten. Und das Zeug sollte natürlich so lang als möglich halten und halbwegs ansehnlich sein :)
Wir haben ja leider keinen Ablauf in der Garage, sondern müssen das Tauwasser mit dem Schuber rausziehen. emoji emoji   Da darf die Fuge nicht ständig kaputt werden.

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  •  uzi10
31.10.2019  (#17)
PiT da gibts sicher von Sika oder Basf PU Fugenmasse für die Spritze oder?
Eventuell könnte auch Adheasal von Innotec gehen

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  •  Pit
  •   Bronze-Award
31.10.2019  (#18)
Ja genau, zB SikaFlex Pro 3.
Ist eine Polyurethan Fugenmasse, mit der Spritze verarbeitbar (Für Innen und Außenbereich)

Allerdings wie bei jeder Fuge handelt es sich um eine Wartungsfuge...also nicht für die Ewigkeit.

@Andi
Warum will man eine Fuge im Außenbereich eindichten? Immerhin hast du Granitplatten, die im Stoßbereich nicht dicht sind - spätestens sickert das Wasser hier in den Mörtel rein und dann weiter ins Erdreich...
Wenn du hier eine Dichtfuge ausbildest, wird sie dir so schnell verdrecken, da du mit dem Fahrzeug täglich rein und raus fährst.
Falls keine "Dichtheit" erforderlich ist, würde ich auf was zementöses umsteigen, sprich Fliesenkleber. Der wird sicher auch irgendwo reißen, aber die offene Fuge wäre verschlossen.

Lg

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  •  coisarica
  •   Gold-Award
31.10.2019  (#19)

zitat..
Pit schrieb: Bei Winkeln, Schächten oder sonstigen Flächenunterbrechungen wird eine Verkrallungsnut eingeschnitten und leicht runtergeschliffen, damit man einen sauberen und fachgerechten Anschluss bekommt.

diese verkrallungsnut würde dann der beschichter im estrich herstellen? dh. ich würde den estrich einfach an den einfassungen eben abziehen lassen, richtig?
wie schaut das bei verputzten (kunstharz-reibeputz) wänden aus, kann da auch ein anschluss mittels verkrallungsnut hergestellt werden (wenn man keinen keil möchte)?




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  •  Pit
  •   Bronze-Award
1.11.2019  (#20)
Das sollte der Beschichter fachgerecht machen.
Genau, der Estrich wird eben abgezogen.

Bei der Wand geht das nicht. Nur bei Winkeln und Gullys. 
Wenn du keinen Keil haben willst (was ich aber für Garagen immer empfehle, zwecks Dichtheit) kannst du die Beschichtung auch Stumpf an die Wand anschließen lassen. Falls dann aber das Wasser an der Wand stehen sollte (aus irgendwelchen Grund auch immer) dann wird dir der Putz mal abfallen...

Lg, Pit


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  •  coisarica
  •   Gold-Award
4.11.2019  (#21)
@Pit, recht herzlichen dank für die infos. langsam kommt licht ins dunkel;)
wir werden die ganze geschichte wahrscheinlich nächstes jahr (mai-juni) angehen und ich werde mich auf jedenfall bei dir dann rechtzeitig melden.

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