Terassenüberdachung: Markise vs. Fix?

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Terassenüberdachung: Markise vs. Fix?

Liebe Leute,

nach langen Hausbauüberlegungen habe ich den Luxus mich jetzt um so "Kleinigkeiten" wie Terassenüberdachung und Carports zu kümmern.

Ursprünglich war der Plan für die Terassenüberdachung:
- Fix überdachen mit Glas (damit in der Übergangszeit bzw. im Winter die Sonne rein kommt)
- Darunter eine Markise für die Beschattung

Mittlerweile hab ich gesehen, daß es wasserdichte Markisen gibt. Das lockt mich jetzt natürlich, würde ich mir doch einige tausend Euro für die Fixüberdachung sparen. Verwendet das jemand von euch so, also eine wasserdichte Markise als "einzige" Überdachung für eure Terasse, wo man auch mal bei einem lauen Sommerregen draussen sitzen kann? Oder ist das eher nicht zu empfehlen (warum?).

Danke & glg,
Michi

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score 1 · Answer 1 · 2012-06-12T20:31:25Z

@dandjo - Wie ist bei Deinem Sonnenschutz die Bedienung realisiert? Können die 7 Bahnen auf eimal bewegt werden?

score 1 · Answer 2 · 2012-06-13T08:35:31Z

@dandjo

..
Es ist somit unter einer unbeschatteten Pergola mit Glasdach nicht heißer oder kühler als ohne

Ähm... doch? ;)

Die Wellenlängen des direkten Sonnenlichts, und die von den erwärmten Gegenständen reflektierte Wellenlänge liegen aufgrund des Wienschen Verschiebungsgesetzes nunmal weit auseinander (~500nm zu ~10000nm). Erstere wird von Glas kaum absorbiert bzw. reflektiert, letztere schon.

Ansonsten würd der Treibhauseffekt nicht funktionieren. Und genau dieser läßt es unter einem Glasdach wärmer werden. Sonst wären Gewächshäuser irgendwie witzlos.

Und beim selben Luftwechsel wie ohne Glasdach (wobei bei einem Glasdach die warme Luft auch nicht einfach aufsteigen kann, also besteht nicht der selbe Luftwechsel), ist es folglich unter dem Glasdach wärmer.

score 1 · Answer 3 · 2012-06-13T12:02:11Z

@zed -

..
Ansonsten würd der Treibhauseffekt nicht funktionieren. Und genau dieser läßt es unter einem Glasdach wärmer werden. Sonst wären Gewächshäuser irgendwie witzlos.

Du weißt aber schon, dass Gewächshäuser abgeschlossene Systeme sind, die nur Strahlungsenergie absorbieren und die absorbierte Strahlungsenergie in Form von warmer Luft beibehalten?

..
Und beim selben Luftwechsel wie ohne Glasdach (wobei bei einem Glasdach die warme Luft auch nicht einfach aufsteigen kann, also besteht nicht der selbe Luftwechsel), ist es folglich unter dem Glasdach wärmer.

Hab' ich doch schon erklärt, die warme Luft kommt unter der Schwelle doch problemlos nach oben weg.

Meine Erfahrung zeigt eindeutig, dass es unter dem Glasdach definitiv NICHT wärmer ist als ohne Glasdach.

@2moose
Ja, die Bahnen können gemeinsam bewegt werden. Die sind mit einem Seil verbunden und laufen locker flockig mit Rollen auf den gespannten Seilen nach vorne.

score 1 · Answer 4 · 2012-06-13T12:14:29Z

@dandjo - ..braucht man da den Segelschein um die Segel einzuholen?

)

ad Befestigung am Haus: Wie ist denn das insbesondere beim PH? da kann man doch ned einfach so Löcher in die Fassade boren (kann man schon -ich weiß).
Soll man da vorher was vorsehen (unter der Fassade) oder geht das überhaupt ordentlich das im nachinein etwas befestig - ohne wesentliche Kältbrücken?

score 1 · Answer 5 · 2012-06-13T12:21:53Z

das mit dem Befestigen durch den VWS würde mich jetzt auch interessieren. Sollte man vor dem VWS schon irgendwelche Anker setzen, wo man dann die tragenden Holzteile der Überdachung ransschrauben kann, oder kann man das wirklich ohne Problem auch hinterher noch machen?

lg
tom

score 1 · Answer 6 · 2012-06-13T12:33:17Z

bei der befestigung von unserem carport wurden gewindestangen eingeklebt.fa. fischer hat da z.b. einen spezielen kleber dafür. hält bomben fest.

score 1 · Answer 7 · 2012-06-13T12:36:01Z

Befestigung VWS - Ist kein Thema. Wenn man es 100%ig thermisch getrennt haben möchte, kann man auch spezielle Verankerungen am Boden bei den Pfosten vorsehen, die eine Montage an der Fassade überflüssig machen. Die Montage an der Fassade dient ja nur der seitlichen Stabilisierung und hat keine tragende Funktion.

Einfach den VWS im Format 5x5cm sauber rausschneiden, Wand anbohren, Holzpflock mit Bohrloch in der Mitte im Format 5x5cm einschieben, alternativ vorher mit einer kleine Menge Schaum abdichten, außen etwas überputzen (Dichtheit), anschrauben, fertig.

score 1 · Answer 8 · 2012-06-13T12:43:03Z

@ humi - versteh ich das richtig, die Gewindestangen wurden vor dem VWS in die Wand eingebracht? Zumindest hätte ich das für mich so vorgehabt.

lg
tom

score 1 · Answer 9 · 2012-06-13T12:47:01Z

nein!
es wurde durch den VWS ein paar cm in die mauer gebohrt, dann der kleber rein und die gewindestange reingesteckt, fertig.
ist relativ einfach und hält wirklich bombe.

score 1 · Answer 10 · 2012-06-13T12:49:26Z

und fertig ist die Kältebrücke :) - ..oder nicht? Eine Metallschraube im tragenden Teil und als thermische Trennung ein Holzriegel? reicht das?
Gibts hier wen mit PH und Wandmontage?

score 1 · Answer 11 · 2012-06-13T12:55:02Z

hab jetzt nachgeschaut und hab noch einen zuhause, dass ist der kleber!
http://www.rosa-moser.at/produkte/12.000.035.04

Produkbezeichnung: Fischer FIS VT 300T
http://www.fischer.de/PortalData/1/Resources/fixing_systems/sales_information/_documents/brochures/502548.pdf

score 3 · Answer 12 · 2012-06-13T13:07:05Z

was soll da schon für eine riesige wärmebrücke sein, wegen ein paar gewindestangen?
die regenrinne ist sicher auch nicht thermisch getrennt befestigt.
in meinen augen übertreiben es hier schon einige.
am besten man verzichtet auch komplett auf fenster. da entstehen auch nur wärmebrücken.

2

score 1 · Answer 13 · 2012-06-13T13:44:09Z

..
Du weißt aber schon, dass Gewächshäuser abgeschlossene Systeme sind, die nur Strahlungsenergie absorbieren und die absorbierte Strahlungsenergie in Form von warmer Luft beibehalten?

Die warme Luft hast du ohne Seitenwände genauso, nur kann sie auf den Seiten weg. Sie ist dennoch wärmer als wenn du keine Glasfläche hättest. Allerdings begünstigt der Temperaturanstieg auch eine gewisse Zugwirkung wodurch vielleicht subjektiv der Effekt nicht so stark zu tragen kommt. Er ist dennoch da.

Das ganze funktioniert so daß die Strahlungsenergie auf der ursprünglichen Wellenlänge durch die Scheibe kann. Nach dem Auftreffen auf den Objekten bzw. dem Boden verschiebt sich wie gesagt ein Teil in den Infrarotbereich. Dieser Teil wird beim Auftreffen auf die Glasscheibe (bzw. teilweise auch vorher beim Auftreffen auf gewisse Bestandteile der Luft) absorbiert. Dieser Teil wird nun zu gleichen Teilen in alle Richtungen ausgestrahlt, also zur Hälfte nach unten, zur Hälfte nach oben. Somit addiert sich dieser Wert zur Energie der normalen Sonneneinstrahlung.

Da dieser Teil ohne Glasfläche nicht da wäre, ist es nunmal so, daß es bei bei Sonneneinfall unter einer Glasfläche immer wärmer sein wird, als ohne diese Glasfläche. (Außer man hätte eine wirkungsvolle Beschichtung, welche schon größere Teiler der Kurzwellenstrahlung reflektiert)

Aber dieser Effekt ist nunmal physikalisch vorhanden.

score 1 · Answer 14 · 2012-06-13T13:47:18Z

zed du vergisst aber eh ned das die sonnenstrahlen dort garnicht hinkommen aufgrund der beschattung unter dem glas!?

score 1 · Answer 15 · 2012-06-13T13:51:20Z

humi, du vergisst aber eh net, dass es um diesen Satz hier ging:

..
Zitat:
Es ist somit unter einer unbeschatteten Pergola mit Glasdach nicht heißer oder kühler als ohne

wo explizit von "unbeschattet" gesprochen wurde?

score 1 · Answer 16 · 2012-06-13T14:18:44Z

@renmo - ..genau! wir frickeln einfach alles irgendwie dran - wird schon passen! Ich seh dich dann bei "Pfusch am Bau"

score 1 · Answer 17 · 2012-06-13T14:19:16Z

@zed - Den physikalischen Effekt spreche ich dir gar nicht ab (Hinweis am Rande: ich bin Physiker). Das macht meinen Satz dennoch nicht unrichtiger, denn es wird unter dem Glasdach nicht wärmer als ohne Glasdach. Wenn du willst, kann ich dir das auch anhand von Messdaten der Lufttemperatur nachweisen. ;)
Als Experimentalphyiker macht man sich ja immer große Freunde im Lager der Theoriephysiker, wenn die Messdaten anders als erwartet sind. ;)

score 1 · Answer 18 · 2012-06-13T14:29:05Z

@bono

ja sechs gewindestangen sind ja totaler pfusch, schon klar.

score 1 · Answer 19 · 2012-06-13T14:32:40Z

6 Gewindestangen sind kein Pfusch.
6 Gewindestangen unsachgemäß in ein Haus gebohrt können zum Pfusch werden.
Muss eh jeder wissen was er macht.

score 1 · Answer 20 · 2012-06-13T14:42:05Z

na nur gut, dass das fischer system nichts anderes ist, nur eben ist ein plastikstück dazwischen.
da würde ich eher dem plastikstück misstrauen.

wie kann man gewindestangen unsachgemäß in ein haus bohren?

score 1 · Answer 21 · 2012-06-13T14:59:11Z

..
Als Experimentalphyiker macht man sich ja immer große Freunde im Lager der Theoriephysiker, wenn die Messdaten anders als erwartet sind. ;)

Haha, den Seitenhieb nehm ich im Namen aller Theoretikerkollegen persönlich. ... Scherz ;)

@zed: Ich bin auch von der Theorieseite her der Meinung, dass die Konvektion (oder meteorologisch gesprochen Advektion, weil horizontal) deine Theorie mit der Erwärmung über die Wiensche Verschiebung zunichte machen wird. Die Thermodynamik sorgt nun mal dafür, dass Luftpakete mit unterschiedlicher Temperatur die Tendenz haben sich zu mischen um wieder einen Gleichgewichtszustand zu erreichen. Das freut mich im Speziellen auch als Segelflieger. In dem Fall aber natürlich die vertikale Version davon. :)