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Man merkt die MittagszeitIch hab den ersten Beitrag versehentlich abgesandt, war noch nicht ganz fertig. Aber egal - nochmal:
Überleg dir gut, was du alles selber machen willst und kannst! Ich hab in der Bauzeit nahezu alles selber gemacht, Firmen waren bei - Kellerabdichtung - Dachdeckung - Fenstereinbau - Installation - Elektro - Innenputz - Estrich dabei. Hier gings mir vorrangig um die Gewährleistung, außerdem hab ich bei den meisten mitgearbeitet (zB bei der Kellerabdichtung den Patschok und den Voranstrich und Hohlkehle nacharbeiten, bei Dachdeckung Vlies aufbringen / "Zuaracha" gespielt, bei den Fenstern die Fensterbänke selber versetzt, beim Insti FBH FBH [Fußbodenheizung] selber und bei San-Verrohrung mitgearbeitet, beim Elektro selber gestemmt und Kabel eingezogen usw usf). So kannst auch Arbeitsstunden auf der Rechnung sparen! Schalungsmiete kann ich ned so genau sagen, da ich die mit nem Spezl gemeinsam über 3 Monate geliehen hatte und dann die Pauschale von uns nach Verwendungsmonaten aufgeteilt wurde... Aber sonst nur Schaltafeln (wobei ich die auch mehrmals verwendet hab),Beton und Eisen, kann ich dir am Abend gern sagen wennst magst. Inkl Überzug oder ohne? Inkl Stiege oder ohne? ng bautech |
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ich bin auch der meinung, dass sich viel selbst machen im preis auszahlt - es ist halt immer eine frage, was man sich selbst zumuten kann und will. wir haben trotz viel selbst machen relativ hohe baukosten - aber es wären viele dinge dann auch nicht möglich gewesen. das fängt bei kleinigkeiten wie einer gegensprechanlage um 4.5k und weissen (kein grünstich!) glasrahmen um die schalter an und hört bei einem gut 45m3 pool inkl. solaranlage 85m2 pooldeck und 43m2 terrasse auf. auf der einen seite machts viel spaß und man weiss auch, wie genau was gemacht wurde (um ein loch in eine wand zu bohren brauchen wir ned lang nachdenken, alles in der wand ist ja selbst verlegt, wir hatten jeden ziegel selbst in der hand). auf der andren seite ist das eine sehr anstrengende und belastende zeit (mit allen aussenanlagen und drum und dran brauchen wir deutlich länger als die meisten hier im forum). trotzdem gibt es viele dinge, die wir von firmen erledigen lassen (wir arbeiten beide deutlich mehr als 40h in der woche) und man hat halt auch nicht endlos kraft und zeit. eingezogen sind wir nach 11 monaten, haus war nach ca 2 jahren innen komplett fertig (es fehlen nur noch bilder und ein paar löcher muss ich noch zuspachteln). im garten geht dann nochmal richtig zeit drauf. wir haben ca 2.000m2 und da gibts einfach viel zu tun. angefangen vom nebengebäude über pool, zaun, terrasse, pflaster, ... beete, bewässerung und rasen fehlt nun noch. ich gebs zu: ich freu mich aufs fertig werden. da waren einige projekte dabei, die eigentlich gar ned so tragisch waren und auch einige, die wir deutlich unterschätzt haben. nach mehreren jahren geht einem aber die puste aus. |
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@bautech
ja kannst mir auch gerne per PN schicken, wie du magst. ja mit Stiege und allem drum und dran, wenns geht LG |
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wenn ich mir meine Kalkulation ansehe, komme ich mit den kalkulierten 330k dividiert durch die Summe aller Flächen (190 Haus + 70 Keller + 50 Garage) auch auf die 1100€/m². Wenn man die Flächen von Keller und Garage nicht einfließen lässt, darf man ja auch nicht alle Kosten miteinbeziehen. |
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Also ich denke auch, dass - wenn man den Willen und die Zeit hat - selber machen richtig viel bringen wird...
Und das geht ja schon bei den kleinen Dingen an... Zahl ich dem Facharbeiter 50-60 Euro pro Stunde fürs Werkzeugputzen oder Zusammenräumen?? eher Nein
Mach ich selber – kost nix
Ich bin noch mitten im Bauen. Morgen kommen die Fenster
Seit 18. April bin ich jetzt fast jeden Tag von MO-SO auf der Baustelle. Anfangs 6 Wo. Urlaub und dann halt nur mehr abends bzw. am WE... Und ich würde es wieder so machen!! Zum einen spart man Geld und zum Anderen lernt man gewaltig viel dabei. Wie schon Koarl gesagt hat – mit der Zeit traut man sich auch viel mehr selber zu. Und außerdem lernt man sein Haus vom ersten Spatenstich weg an genau kennen. Der Rohbau war eine Regiegeschichte mit nur zwei bezahlten Arbeitern. Ein Polier und ein Kranfahrer. Dann kamen von mir noch 4-8 Leute (je nach Bauabschnitt dazu). Naja und dann haben wir im Prinzip unter Anleitung der Zwei von der Baufirma auch alles Mögliche selbst gemacht. Angefangen vom Schalen, Abdichten und Dämmen des Kellers bis zum Mauern der Außenwände, Decken legen und alles andere was halt so anfällt auch... Und da gibt’s wirklich genug Sachen die zu tun sind
Und wenn die Jungs Feierabend hatten, dann haben wir schon wieder alles für den nächsten Tag vorbereitet… Aber eins muss ich schon sagen. Ohne Polier auf der Baustelle hätte ich mir das Ganze niemals getraut. Es sind halt extrem viele Sachen über die ein Laie drüberfallen kann. Selber gemacht bis jetzt ohne Fachfirmen: - alle Zwischenwände gemauert (und das sind ganz schon viele da wir kaum tragende Zwischenwände gebraucht haben...) - Dämmung Satteldach - Dachstuhl Satteldach - Eindecken Satteldach - Stemmen - Sämtliche Drainage und Kanalisierungsarbeiten - BoPla Flämmen, Glattstrich - Ab morgen dann Fenster setzten
- Und vieles mehr…. Wir sind bis jetzt bei ca. 150k für folgendes: - Keller 45m² (25cm geschalt) - 180m² WNF 50er Ziegel bei eher komplizierter Bauform… - (Auskragungen, Halbstock, Beton/Ziegel/Holzdecke, große Fensterflächen,…) - 25m² Abstellraum beim Carport 18er Ziegel - Senkgrube 30m³ (25cm geschalt) - Pool (25cm geschalt) - 135m² Terrasse betoniert - 120m² Satteldach - 200m² Flachdach (Hier hab ich das Folien Schweißen und Verblechen vergeben) - 320m³ Schotter unter den Fundamenten - Keller, Bopla Fundamente, Senkgrube, Pool baggern Nur das was man sieht
Also ohne Grund, Nebenkonsten, Planung, usw. So schauts dawei aus: |
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@mike 82
sehr guter Beitrag und cooles Video! Darf ich fragen, was dir das Flachdach gekostet hat? sind bei den 150k bereits die Fenster dabei? LG |
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Nein die Fenster sind da nicht eingerechnet.
Das Flachdach kostete ca. 17k - AluDampfsperrbahn - Gefälledämmung - Fließ - PVC Folie - Attikableche - Alle Abflüsse und Gullies - Arbeitszeit Das war aber wie schon beschrieben komplett vergeben. Da waren zwischen 3 und 5 Mann eine Woche damit beschäftigt. |
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Hallo,
selbermachen ist gut und wenn man so will sicherlicht die günstigste Variante, nur übernimm dich nicht. Wir haben vor 2 Jahren begonnnen und haben alles in Eigenregie gemacht bzw. mit Helfern. Ich würds in diesem Sinne nicht nochmal machen, jedoch hast du riesiges Einsparpotential, aber du brauchst gute Leute für die richtige Arbeit und die "müssen" auch dann noch parat stehen wenn du sie brauchst. (Ein Installateur hat mit 4x vertröstet wobei ich mir sicher war, er würde mir helfen) Für folgende Arbeiten bzw. Gewerke würde ich dir aber sicherlich einen Fachmann empfehlen: Maurer beim Keller (Garantien etc.) Abdichtungen (Flachdach, Haustüre, Hebeschiebeelemente etc.) Überprüfung der Installateurarbeiten (abdrücken etc.) Installation Heizraum (Gewährleistung etc.?!?) Elektriker (zumindest alles überprüfen und der Verteilerkasten) Spenglerarbeiten (außer du kennst jemanden, aber die sind einfach ums 5fache schneller als du selbst) Estrich und Schüttung Putzer Es hift dir nichts wenn du dich an Gewerke heranwagst, welche du nicht beherscht, da kann man schnell mal mehr schaden machen als einem lieb ist, und danach eine Firma finden die den kopf hinhält ist utopisch. Also lieber gleich die Sachen welche du sicher erledigen kannst, mach sie und den Rest hilf soviel du kannst mit (dann kannst du auch gleich nachsehn ob alles so gemacht wird wie du willst) Ich hatte das große Glück das wir alles Handwerker rundherum sind und darum fast alles selbst machen konnte bzw. Freunde und Verwandte. Aber vergewissere dich ob diese dann auch Zeit haben! Wichtig ist auch wie Mike gesagt hat, das vorbereiten für den nächsten Tag, da heißts jetzt einfach mal durchbeißen und wenn die anderen Feierabend machen, dann musst du noch zusammenräumen, Werkzeug reinigen und für den nächsten Tag herrichten. Diese Arbeiten kann jeder machen, und muss nicht ein Maurer mit 50€ nt. die Stunde erledigen. Wir haben auf knapp 300m² im Hang gebaut mit einer doch etwas komplizierten Bauweise mit besserer Ausstattung (Kachelofen, KNX - System, KWL, PV Anlage, LWP komp. mit Kachelofen und PV, Zentralstaubsaugeranlage, etwas teureren Bodenbelägen und Einrichtungen) und sind doch im großen und ganzen unter unseren Zielen bzw. Vorgaben geblieben wobei diese doch etwas höher kalkuliert sind als deine erste Kalkulation. Vergiss auch nicht die ganzen Abgaben welche auf dich Zukommen (Strom, Wasser, Kanal etc.) Wenn du irgendwelche Kosten brauchst oder Richtwerte schreib sonst ne PN ;) LG Eduard |
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@mike 82
na gut, wenn du 150k für die genannten Leistungen gebraucht hast sollte es sich mit meinen für diese Leistungen (ohne Terrasse und Pool) kalkulierten 95k eh ca ausgehen, wenn man bedenkt dass ich nur ca 170m² Flachdach habe, kein satteldach, 25er statt 50er Ziegel.. LG |
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Eigentlich geht der ganze Thread in die falsche Richtung, aber eine Sache würde mich schon interessieren:
Selbst wenn man alles selber macht benötigt man ja einen Bauführer, der dann letztendlich die Fertigstellungsanzeige macht und für richtige Ausführung haftet. Findet man so ohne weiteres einen Bauführer, der die Haftung übernimmt? mfg Sektionschef |
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Gegen Bares natürlich |
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mit geld bekommst einen stempel, der reicht zb der gemeinde bzw behörden. ABER ich seh diesen weg als falsch. |
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naja das wird sportlich... Senkgrube + Pool ca. 10k Terrasse ca. 5k Satteldachschindel + Holz für Dachstuhl (ohne Arbeit) ca. 6k 25er Ziegel Einsparung ca. 6k Summe: 27k (Alles nur grobe Schätzungen aus meinen Angeboten...) |
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jep, das erste Budgetloch und erst beim Rohbau .
Bitte tu dir den gefallen, das du mehr Budget nimmst Richtung 400k. Ja du magst vielleicht auf 1.800/m² Schlüsselfertig kommen. Aber es gibt ja noch viele andere Dinge zu bezahlen. Wenn du es nicht brauchst, dann ist ja alles gut. Aber mehr brauchen als Budgetiert ist immer blöd. Denn dann wird der Kredit teurer und schwerer zu bekommen, vor allem dann, weil man der Bank ja schon bewiesen hat, die Zahlen NICHT im Griff zu haben. Es kann beim selber bauen so viel passieren. Helfer fallen Krankheitsbedingt aus. Andere Helfer werden gar keine. Und dann benötigt man doch den einen oder anderen Profi. Ich wünsche dir dein tolles Haus, aber wenn es nicht ins Budget passt, dafür inkl. Nebenkosten und etwas Gartengestaltung 400k zu benötigen. Dann muss es eben kleiner werden. |
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Genau so ist es! Man sollte immer das Haus seinen Verhältnissen anpassen und nicht umgekehrt! Dann gibt es auch keine Probleme mit der Finanzierung! |
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| Hallo webdesigne, kostenlos und unverbildlich kann man Kredite auf durchblicker.at vergleichen, das hilft auch das Angebot der Hausbank besser einschätzen zu können. | ||
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Man macht ja nicht alles selber und muss trotzdem Baustoffe kaufen. Die Baustoffe für den Rohbau kaufst auch nicht im Bauhaus, sondern bei einem Baustoffhändler Wenn man sich alle Materialien inkl. Betonlieferungen aus einer Hand anbieten lässt, bekommt man die nicht nur günstier als in Baumärkten oder Direktbeauftragungen von Betonmischwerken, sondern man bekommt auch Hilfe bei der Bauführung. Oder es hilft dir bei dem Thema jemand von einem anderen Gewerk (Putzer, Fassadenbauer, etc.). 100%ig alles selberbauen geht ja ohnehin nicht. |
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Hallo patrick08, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Suche Selberbauer für Preisvergleich |
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Das ist auch wieder nicht ganz richtig. Meine Mutter ist im Bauhaus angestellt. Und Kunden die quasi alles dort kaufen wenn Sie Hausbauen. Bekommen nochmal eineb guten Rabatt, deutlich höher als der Angestellten Rabatt ;) |
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Wieso? Stimme ich dir voll zu man muss das Haus seinen Verhältnissen anpassen, wenn die Verhältnisse aber jetzt so sind das man 1. handwerklich fähig ist 2.Freunde/Familie hat die fähig ist bzw. elektriker, mauerer, ... 3. bereit ist körperlich zu arbeiten. dann kann man eben bei gleicher Finanzierung, durch die Eigenleistung größer/hochwertiger bauen. Ich z.b. habe an sich recht gut gewohnt, also war für mich klar wenn ich ein Haus baue dann vor allem weil ich einen sehr grossen eigenen Grund will und weil ich ein sehr grosses Haus will. Es war für uns klar das wir nicht bauen werden nur um dann 140m² Wohnfläche zu haben. Da ich aber auch nicht 300k+ nur für den Haus ausgeben wollte war von Anfang an klar das Eigenleistung gefragt ist, und ich wollte das auch so. Aktuell steht der Rohbau komplett mit Dach, und von den restlichen Gewerken habe ich die Angebote in denen meine Leistung schon eingerechnet ist. und wenn ich das auf €/m² umrechne würd mir das hier in dem Forum sowieso niemand glauben ;) Das Haus ist inkl. der Eigenleistung auf meine Verhälntisse angepasst, das letzte das ich je gemacht hätte wäre mir ein Haus aus dem Katalog zu bestellen, denn das wäre in meinen Augen Geld verbrennen. Aber so sind eben die Verhältnisse jedes einzelnen anders und so haben die einen kosten von 3k€/m² und die anderen für dasselbe haus nur 1,8k€/m² .... muss eben jeder für sich eintscheiden ob er die Differenz inkl. Bankzinsen ausgibt oder erarbeitet. Kleines Beispiel: für ein durchscnittliches EFH kann man beim Elektriker ca. 200-250h rechnen für die installation. Nur die Umsetzung, ohne Beratung usw. 250*50-60 = 12,5k - 15k Ich werde die Elektrik komplett selbst machen, in meiner Familie gibts Elektriker ... da alleine habe ich also nur von der Arbeitszeit 15k gespart (bei mir sinds noch mehr weil ~300h für die installation geschätzt wuden) Dann kann ich über einen Freund alle E-Waren zum EKP beziehen, und muss nicht die teurer Elektrikerpreise zahlen. Bei der Elektrik sprechen wir also von 20k Sparpotential. Und das bei Hervorragender Materialqualität und auch Verarbeitungsqualität weil ich meiner Familie schon so weit vertraue das sie in meinem Haus nicht pfuscht ;) Auf meinem Rohbau waren immer nur 1-2 Maurer vom Baumeister, alle anderen Arbeiten wurden selbst erledigt .... Einsparung ~ 350h hilfsarbeiter + Maurer also nochmal sagen wir 350*40 = 14k alleine Arbeitsleistung .... Sanitär ist dasselbe. Das Gesparte Geld wurde Teilweise wirklich eingespart und Teilweise in Qualitätsmaterialien investiert. Somit habe ich ein Hochwertigeres und gleichzeitig günstigeres Haus. Wenn die Verhältnisse stimmen verstehe ich nicht was dagegen sprechen sollte es auch zu tun. Also man kann mit der richtigen Familie/Freunden und der entsprechenden Einstellung schon gewaltig einsparen. Und man hat den Vorteil das wenn man selbst dabei ist, man noch spontan Türen verbreitern, Wände verschieben , ... kann weil etwas in natura dann doch nicht ganz so ist wie man sich das am Plan überlegt hat, ohne Mehrarbeit zu zahlen. Deine Kosten kommen mir nicht absolut unrealistisch vor, einen Puffer würd ich mir schon noch drauf legen weil eben immer was passiert oder vergessen wird. Wenn für dich Eigenleistung auch wirklich mehr bedeutet als, ja ich verlege meinen Boden selbst und male selbst aus, dann sehe ich da schon die Möglichkeit. |
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@Hauslbauer:
Danke für deinen Beitrag. Hätte ein paar Fragen an dich, sende dir morgen eine PN ok? LG Patrick |
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Kein problem meld dich einfach |
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