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Spots im Wohnzimmer

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  •  fresh
18.1. - 28.1.2022
48 Antworten | 13 Autoren 48
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50
Hi
Nachdem unser Keller bereits steht und in ca 1,5 Monaten die Decke aufs Erdgeschoss kommt bin ich gerade bei der Planung der Beleuchtung. Wir wollen das Wohnzimmer (Kombi aus Wohnzimmer, Esszimmer und Küche) mit Aufputzspots beleuchten damit wir eine durchgehende Beleuchtung haben (Haben das aktuell in der Wohnung nicht und das nervt extrem). Wir haben uns auch schon für die Spots entschieden und diese gibt es in den Ausführungen Einzel, Doppel und Vierfachspot. Als Leuchtmittel würden wir GU10 LED Spots (dimmbar) mit ca 500lm und einen Winkel von 110° wählen. Der Raum ist eingelteilt in Wohnzimmer (11m²), Essbereich (20m²) und Küche (11m²). Ich habe nun mal einen ersten Entwurf erstellt und die Spots sind ca mit 1,2m abstand geplant. Jetzt wollte ich euch mal Fragen welche Ratschläge ihr bezüglich der Spotsplatzierung usw ihr noch habt?! Wie sind eure Erfahrungen mit Deckenspots?

Eine andere Frage hätte ich auch noch. Es wird eine Filigrandecke gebracht und auf dieser dann betoniert. Können die Stromauslässe direkt vorort in die Filigrandecke gebohrt werden?

mfg Harald


2022/20220118454931.jpg

  •  Christi4n
  •   Bronze-Award
19.1.2022  (#21)

zitat..
LukasH schrieb:

Hi MalcomX

Hinten wären aber auch welche gut. Die Dosen haben ja 50 Euro das Stk gekostet da will ich nix zuspachtel. Über Tipps bin ich heilfroh. 
Oberhalb der hinteren Küchenkasteln hab ich ein Leerohr für ein späteres LedBand vorgesehen als Ambiente

Sind aktuell noch beim Verlegen der Noppenmatten für FBH FBH [Fußbodenheizung]

Raum Breite ca, 4,5 Meter und Abstand zwischen Insel und hinterer Zeile 1,3 Meter

Wir haben eine recht ähnliche Küchenform und sind mit folgendem Licht super zufrieden:
- LED-Band auf der Unterseite der Oberschränkte eingefräst -> Bestes Licht im Haus
- 3 Stabhängelampen über der Insel (wobei wir hier eine Raumhöhe von 3m+ haben)

Mit etwas Hausverstand und einem guten Elektriker kommt man meiner Meinung nach auch weit, selbst ohne Profi-Lichtplanung und 15k-Budget. Indirektes Licht in Form von LED-Bänder wird mMnmassiv unterschätzt, wir haben im Wohnzimmer 2Stk. dieser Bänder, das ist so ein angenehmes Licht dass unsere mühsam ausgesuchte Deckenlampe nur selten zum Einsatz kommt.
Bzgl. Spots: Dort und da haben sie definitiv Berechtigung. Alles würde ich damit aber auch nicht zupflastern. Wenn dann würde ich aber gleich Hallux-Dosen in die Decke einlassen. Bedenke dass du damit im Vgl. zu Aufputz-Spots auch Raumhöhe gewinnst von der die LEDs abstrahlen

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  •  hartbau
  •   Bronze-Award
19.1.2022  (#22)
Lichtplanung kann ich auch nur empfehlen, aber wie so oft muss man auf schwarze Schafe aufpassen. Wir haben im Raum Mödling nur "Verkäufer" gefunden. Die hätten zwar eine 3D-Ansicht erstellt aber so richtig hatte ich bei keinem ein gutes Gefühl (CRI, dimmbar, Abstände). Glaube dazu aber, dass ich ein nicht einfacher Kunde bin 😉

Bei einer Architektin für Aussenanlagen konnte ich mir aber ein gutes Program abschauen: Dialux (https://www.dial.de/en/dialux/)

Ist im Prinzip ein 3D-Zeichenprogram mit denen man diverse Leuchtmittel simulieren kann. Es gibt auch eine rießige Library mit allmöglichen Lampenformen, sowie kann man die Lichtwerte (Farbe, CRI, Abstrahlwinkel) manuell einstellen. Szenen, Tag, Nacht, bewölkt, innen, aussen sogar Möbel können abgelichtet werden. Für ein gratis Programm war ich sehr überrascht. 

Von der Bedienung auch recht intuitiv. Wenn man mit CAD gezeichnet hat ist es natürlich einfacher. 

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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
19.1.2022  (#23)
Ich glaub das grundsätzlich auch.
15k€ sind vielleicht wirklich etwas viel, aber ich wollte nur die Perspektive von einem professionellen Lichtplaner auch ein bissl zeigen. Der kann nicht einen Tag Arbeit investieren und am Ende für 4000€ Lampen verkaufen,  das geht sich einfach nicht aus.

Wenn man, so wie MissT schreibt, für 500€ oder so ein Konzept für Platzierung, Lampenart und benötigte Leuchtkraft und Abstrahlwinkel bekommt,  ist es doch perfekt... dann hat man ja eigentlich alles was man braucht. Aber wie auch angemerkt wurde, fertiges Lichtkonzept ist das dann noch keines, da würde ich eben eher mit 1000€ aufwärts rechnen.

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Hallo MalcolmX, schau mal hier im Shop nach, da siehst du Preise und wirst sicher auch fündig.
  •  MissT
  •   Gold-Award
19.1.2022  (#24)

zitat..
Christi4n schrieb:
Wenn dann würde ich aber gleich Hallux-Dosen in die Decke einlassen. Bedenke dass du damit im Vgl. zu Aufputz-Spots auch Raumhöhe gewinnst von der die LEDs abstrahlen

Das sehe ich nicht so. Zum einen gehen Halox-Dosen ziemlich ins Geld, vor allem, wenn sie schon ab Werk in Filigrandeckenelementen gesetzt werden müssen. Und von 2-3 cm Höhengewinn merkst Du beim Abstrahlverhalten nichts. Es gibt mittlerweile so flache, unscheinbare Aufputzspots, dass ich jetzt im nachhinein so manchen Einbauspot nicht mehr machen würde und durch solche ersetzen würde.


zitat..
fresh schrieb: Können die Stromauslässe direkt vorort in die Filigrandecke gebohrt werden?

Ja. 


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  •  LukasH
19.1.2022  (#25)
Hi MissT und kannst du uns einen Produkttipp bzw. Link / Produktnamen zu einer deiner ultraflachen Sports geben, damit wir etwas recherchieren können. Vielen Dank
LG

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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
19.1.2022  (#26)
@Filigrandecke: schön von unten bohren damit es nicht einen Kegel rausstanzt beim bohren:)

Glaub bei den flachen Downlights sind sowas gemeint:
https://www.lampenwelt.at/weisse-eckige-led-deckenlampe-solvie.html

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  •  fresh
19.1.2022  (#27)
Hi
wir haben uns die Halox auch angesehen aber der Preis hat uns dann ein wenig abgeschreckt. WIr planen die Spots (mit 110 bis 120°, Also keine direkten spots die nur einen kleinen Teil beleuchten) eh nur im WOhnzimmer und im Bad. Die Spots die wir planen sind ca 12cm hoch bei einer Raumhöhe von 2,57m. Bekannte haben das auch so gelöst und das gehen wir uns heute nochmals ansehen. Über den Esstisch werden wir vermutlich doch keinen Spot machen sondern eine Hängeleuchte.

Eine Idee wäre noch zum Beispiel beim Sofa also beim Wohnzimmerbereich ein LedPanel statt den Spots zu installieren. Wäre das dann mehr in richtung einer indirekten Beleuchtung? Mich würde da mal interesieren wir ihr das alle gemacht habt? GIbt es irgendwo Bilder wie man sich das vostellen kann?

mfg Harald

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
19.1.2022  (#28)
Hier ein Foto von unserer Situation während des Aufbaues:

2022/20220119837487.jpg
fertig:


2022/20220119172327.jpg


2022/20220119600236.jpg

Wir haben voriges Jahr unser WZ neu gemacht und hinter dem TV indirekt beleuchtet. Deckenlampe und Stehleuchte runden ein sehr angenehmes Beleuchtungskonzept stimmig ab.

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  •  Shan
  •   Gold-Award
26.1.2022  (#29)
@speeeedcat

Sehr schön Alex, wirklich alles emoji Licht auf der Couch wenn man es braucht und gesamt auch was Einrichtung und Farbgestaltung betrifft irrsinnig stimmig.

@fresh

Wir haben im Küchenbereich (ca. 9 m²) insgesamt 9 Spots, 8 ganz normale aus dem Baumarkt mit tauschbaren LED-Leuchtmitteln, nur mittig einen minimal größeren, sehr hellen mit fix verbauten LEDs (auch aus dem Baumarkt), Dosen haben wir keine genommen sondern uns mit Styrodur-Resten Model (nach den besorgten Spots) geschnitzt und die vor dem Betonieren der Decke ausgemessen, auf die Dokaplatten geklebt und genagelt und die Leerverrohrung angebracht. Das Entfernen der Styrodurmodel war ein wenig fitzelig, aber nicht der Rede wert.

Edit:  Entschuldigung, die Filigrandecke habe ich übersehen. Damit ist das bei euch leider nicht möglich. Allerdings so um so mehr die Frage ob über dem Esstisch und im Wohnbereich eine Beleuchtung mit Lampen nicht stimmungsvoller und kostengünstiger realisiert werden könnte.

Im Wohnbereich haben wir mittig einen alten 6-flammigen Messingluster mit LED-Leuchtmitteln bestückt. Dann noch 2 indirekte Leuchten an der Wand und 2 an der Decke. Beim Fernsehen sind die indirekten Leuchten an, beim Spielen, Wäschemachen und Lesen haben wir den Messingluster aufgedreht. Passt für uns. Im Wohnbereich solltet ihr euch anschauen ob euch die Beleuchtung mit Spots gefällt. Uns hätten dort auch dimmbare nicht glücklich gemacht. In der Küche mag ich keine Lampen wegen des größeren Putzaufwandes (Dampf, Fett etc. in Kombination mit Staub). Wir haben viel geschaut was wir machen werden und viele Leuchten und Spots im Rohbau angeschlossen und geschaut wo wir sie genau wollen und wie das aussieht, dem entsprechend die Beleuchtung und Verrohrung geplant.

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
26.1.2022  (#30)
Hallo Shan,
vielen Dank, das freut mich, wenn es dir gefällt!
lg

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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
26.1.2022  (#31)
Die Lampe beim Sofa taugt mir auch voll, könnte ich mir sehr gut vorstellen. 
Ist das eine Stehlampe oder an der Wand montiert?

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  •  querty
  •   Gold-Award
26.1.2022  (#32)

zitat..
fresh schrieb: Mich würde da mal interesieren wir ihr das alle gemacht habt?

Wir haben im Wohnzimmer eine "normale" Deckenlampe, also keine Spots.
Über der Couch 5 dimmbare Spots mit schmalem Abstahlwinkel.
Wurde vom Lichtplaner so vorgesehen und gefällt mir gut - zum TV schaun kann man diese ganz runterdimmen (falls mans nicht abdrehen möchte), zum Lesen auf der Couch ganz hell stellen, spart eine separate Leselampe. Hab jetzt leider kein Bild dazu.


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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
26.1.2022  (#33)
Das ist ne dimmbare Stehlampe.

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  •  fresh
27.1.2022  (#34)
Hi
Also wir haben uns jetzt die Spotlösung bei bekannten angesene. Die haben es ähnlich gemacht mit Leuchtmittel mit einen hohen Abstrahlwinkel (>110°). Wir haben nun aber doch im Wohnzimmer eine normale Deckenleuchte und auch über den Esstisch eine Hängeleuchte geplant. Vielleicht habt ihr noch Ratschläge für das aktuelle Design.


2022/20220127406604.jpg

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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
27.1.2022  (#35)
Ich finde es sehr gut, die Beleuchtung wirklich selektiv zu machen.
ZB Gang, Küche Spots
Stiegenhaus Wandleuchten
Kinderzimmer/Wohnzimmer Deckenleuchten
Schreibtisch was passendes für den Arbeitsplatz
Esstisch eine Hängeleuchte
Sofa eine schöne Stehlampe

Dann ist man eh schon sehr gut aufgestellt:)

1
  •  derLandmann
  •   Gold-Award
27.1.2022  (#36)

zitat..
fresh schrieb: Vielleicht habt ihr noch Ratschläge für das aktuelle Design.

Ja, halbier die Anzahl. 

Spots über der Couch blenden oft wenn man rumlümmelt, könnte man als eigenen Kreis steuern.
L2 würde ich vertikal auf 3 reduzieren, L1 auf 2. Mit hohem Abstrahlwinkel reicht das locker aus.

Hängelampe über dem Esstisch würde ich unbedingt eine empfehlen die auch nach oben leuchtet dann drückt der Raum nicht so, wir haben z.B. die After8 von MoltoLuce. Lässt den Raum nochmal größer wirken als nur Spots von oben.
Ebenso fürs Wohnzimmer eine die zumindest auch zur Seite etwas Licht auslässt... kann ja trotzdem eine Deckenlampe sein.

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  •  fresh
27.1.2022  (#37)
@derLandmann: Danke für deine Tipps.

Beim Wohnzimmer habe ich auch schon überlegt ob die Deckenleuchte L4 nicht mehr richtung TV Wand geht da die Leuchte eh Dimmbar werden soll und dafür die zwei Spots beim TV weglasse (im otfall kann die TV Wand mit LED Stripes helfen). Und dafür noch ein L5 Spot dazu beim anderne Sofa Teil. 

In der Küche kann man eigentlich nur die dreierreihe bei der Küchenwand auf 2 reduzieren (also die mittlere weg) aber dann habe ich angst das es dort zu dunkel wird aber ansich ist dort eh ein LIcht bei bei einer kleinen Arbeitsplatte (in der Küchenwand hinter der Insel).

Im Essbereich könnte dann der Bereich bei den Fenstern recht dunkel werden oder? Vorallem will ich sie nicht total anders setzen als die anderen.


2022/20220127118878.jpg

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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
27.1.2022  (#38)
Mach lieber ein richtig gutes Panel über die Insel. Die ganzen Spots rund um die Insel sind meiner Meinung nach unnötig bis kontraproduktiv. 
Warum so stur und nicht lieber einfach einen Profi drüberschauen lassen?

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  •  fresh
27.1.2022  (#39)
Ganz ehrlich? Weil leider in ca 1 Woche die Decke kommt und ich niemanden gefunden habe der so schell drüberschaut. Also ein LED Panel über die Insel ist auch eine gute Idee. Fakt ist das dort ein Auslass hin muss. Warum findest du die Spots runterherum kontraproduktiv?

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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
27.1.2022  (#40)
Weil du dir damit selber Schatten auf der Insel wirfst.
4x450lm könnten reichen, sind für so eine große Insel aber eher knapp glaube ich.
Ich hab aber echt keine Expertise... Aber es ist für mich immer noch eine (bissl sinnlose) Spotorgie...
Ich persönlich würde fett über der Insel beleuchten, eine schöne Pendelleuchte beim Esstisch, 2-3 breit strahlende Downlights im restlichen Wohnzimmer und 2 Wandlampen beim Sofa zB und noch was indirektes beim Fernseher...

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  •  fresh
27.1.2022  (#41)
Naja wenn die Insel die Leuchte darüber hat zb 4 x 600 oder 700lm dann sollte der Schatten vom Spot dahinter eher egal sein oder?
Ob im Endeffekt über der Insel ein Spot oder eine Hängeleuchte oder ein LED PAnel ist wird sich dann beim EInrichten  im September entscheiden aber die Auslässe müssen leider jetzt definiert werden.

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