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Solaredge: Keine Leistung trotz schneefreier Module

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  •  AndiS
14.1. - 21.1.2024
30 Antworten | 13 Autoren 30
30
habe heute festgestellt, dass meine 7 Module die südseitig montiert sind, keine bzw. sehr wenig Leistung liefern obwohl sie schneefrei sind. Die restlichen Model die am gleichen String hängen, sind noch vollständig mit Schnee bedeckt. 
Hat jemand eine Ahnung was hier die Ursache ist?

Infos zur Anlage:
WR: SE17K
Module: Longi LR4-60HPH-375M
Optimierer: S440

Verschaltung: West + Süd hängen zusammen auf einem String. Ost Module hängen auf dem zweiten String (da hier später noch erweitert wird)


_aktuell/20240114487463.jpg

Schneesituation:


_aktuell/20240114804345.jpg

  •  gschnasl
14.1.2024  (#1)
Stichwort Voltage Blocking:
Dein Wechselrichter braucht 750 V Spannung pro String von den Optimierer.
Die S440 können max 60 V ausgeben, daher bei deinen 7 schneefreien Modulen kommen nur 420 V zusammen. Von den anderen kommt zu wenig, dass die 750 V erreicht werden. Oder sie werden erreicht, aber dadurch dass die schneebedeckten Module nur sehr wenig liefern und der Strom im String gleich sein muss, kommt nur wenig bis keine Leistung am Wechselrichter an.
Dies solltest du im Monitoring an den Optimiererspannungen sehen.

Du kannst eigentlich nur warten, bis der Schnee weg ist.

Etwas anderes könntest du noch machen:
Du kannst aus den 2 Strings einen String machen. Damit hast mehr Optimierer, welche die Spannung auf die 750 V bringen. Dies sollte jetzt im Winter mehr Leistung bringen. Ab dem Frühjahr muss dies auf jedem Fall wieder rückgängig gemacht werden, da sonst die maximale Leistung pro String beschränkt ist. Es entspricht zwar nicht den Vorgaben vom Solaredge Designer, aber es sollte funktionieren (ich habe bei mir auch 2 Strings seit Anfang Dezember zusammengehängt).

Zum Verbinden der Strings muss der Wechselrichter ausgeschaltet werden, dann die Strings verbinden, einschalten und neu die Optimierer koppeln.
Möglicherweise werden aber durch den Schnee nicht alle Optimierer gleich gefunden, dies müsste halt später wiederholt werden.

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  •  uzi10
14.1.2024  (#2)
Ja da im Winter dürften die Stringwechselrichter im Vorteil sein

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  •  helyx
  •   Gold-Award
14.1.2024  (#3)
Auch im Sommer wenns nicht mehrere Ausrichtungen auf einem String hat ;)

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  •  uzi10
14.1.2024  (#4)

zitat..
helyx schrieb:

Auch im Sommer wenns nicht mehrere Ausrichtungen auf einem String hat ;)

Macht man ja auch nicht.
Aber meine Solaredge Anlagen im Monitoring laufe  kaum schlechter als die andren.


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  •  helyx
  •   Gold-Award
14.1.2024  (#5)
Gibt bei uns genug Installateure die einfach nur SE immer verbauen egal wie einseitig und schattenfrei. 
Hat natürlich Vorteile die Modulebene zu sehen aber ist halt auch viel Elektronik ohne großen mehrwert dann ;)

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  •  uzi10
14.1.2024  (#6)
Muss sagen, ohne SE hätt ich bei einen Freund kein defektes Panel(bypassdioden) rausgefunden. Ka wieviel defekte bei dieser Charge waren.
Klar viel Elektronik. Geben aber auch viel Garantie.
Und die Sicherheitsabschaltung.
Klar rennen aber meine Froniusse auch spitze und die ganzen Huaweis machen auch kein Problem und sind im System billiger

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  •  AndiS
15.1.2024  (#7)
Danke für eure Antworten. 
Ist dieses Voltageblocking, also die 750V, abhängig von den verbauten Otimierern oder vom WR WR [Wechselrichter]?
Ich hatte überlegt am südseitigen Balkon noch 5 weitere Module zu montieren. Diese wären vorallem für die Wintermonate gedacht. Aber egal auf welchen String ich diese Module dazuhänge, sobald Schnee auf den Modulen am Dach liegt hab ich wieder das Thema mit Voltageblocking.
Wie könnte ich dieses Problem lösen? 

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  •  Solarbuddys
  •   Gold-Award
15.1.2024  (#8)

zitat..
AndiS schrieb:

Danke für eure Antworten. 
Ist dieses Voltageblocking, also die 750V, abhängig von den verbauten Otimierern oder vom WR WR [Wechselrichter]?
Ich hatte überlegt am südseitigen Balkon noch 5 weitere Module zu montieren. Diese wären vorallem für die Wintermonate gedacht. Aber egal auf welchen String ich diese Module dazuhänge, sobald Schnee auf den Modulen am Dach liegt hab ich wieder das Thema mit Voltageblocking.
Wie könnte ich dieses Problem lösen?

Bei den 3-phasigen WR WR [Wechselrichter] (750V-Feststringspannung), bei den 1-pasigen (380V) 

Rein rechnerisch brauchst Du 12,5 Optimierer(750/60) die voll im Saft stehen, real spricht man eher von 14-16Stk - je nach Art der Optimierer.

Die 5 zusaetzlichen Modulen gehoeren dann auf jedenfall auf den Suedstring um deine Situation zu verbessern.


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  •  DrShouter
  •   Gold-Award
15.1.2024  (#9)
Selbes "Problem" bei uns - Südseite mit 16 Modulen schneefrei - WR springt aber nicht an - da am selben String noch 20 Schneebedeckte Module hängen. 2 String mit 38 Modulen komplett schneebedeckt.

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  •  uzi10
15.1.2024  (#10)

zitat..
DrShouter schrieb:

Selbes "Problem" bei uns - Südseite mit 16 Modulen schneefrei - WR springt aber nicht an - da am selben String noch 20 Schneebedeckte Module hängen. 2 String mit 38 Modulen komplett schneebedeckt.

Mit 16 muss er aber anspringen. S440err?


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  •  DrShouter
  •   Gold-Award
15.1.2024  (#11)
Na - P850. S wäre bei der grossen Anlage unwirtschaftlich. 

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  •  wiwi
15.1.2024  (#12)
Das traurige Schicksal der Doppeloptimierer. 🤷‍♂️

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  •  uzi10
15.1.2024  (#13)
ja ich setz sowieso nur S500B Optimierer ein und die haben eine höhere Spannung und man braucht nur 14 stk pro string.

zitat..
wiwi schrieb: Das traurige Schicksal der Doppeloptimierer. 🤷‍♂️

deswegen sind solche Optimierer für Großanlagen. Man macht sich durchs Sparen die Erträge kaputt


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  •  DrShouter
  •   Gold-Award
15.1.2024  (#14)

zitat..
uzi10 schrieb:

ja ich setz sowieso nur S500B Optimierer ein und die haben eine höhere Spannung und man braucht nur 14 stk pro string.

──────..
wiwi schrieb: Das traurige Schicksal der Doppeloptimierer. 🤷‍♂️
───────────────

deswegen sind solche Optimierer für Großanlagen. Man macht sich durchs Sparen die Erträge kaputt

Da wäre ich sehr vorsichtig mit einer Aussage - so gross muss die Anlage gar nicht sein - dass eine Anlage mit den S unrentabler als mit P wird. 

S500 - ca. 65 Euro brutto
P850 - ca. 75 Euro brutto

Macht bei einer Anlage mit 50 Modulen einen Preusunterschied von 1.374 Euro. Daher müsste man bei einer Vergütung von 10 Cent pro kwh und einer Lebensdauer von 20 Jahren für die Anlage 700kwh mit den S pro Jahr mehr produzieren als mit den P um pari zu sein.  Das wären bei 20kwh Tagesertrag im Winter, 35 Tage wo die Anlage komplett aus sein müsste. Das geht sich ned aus, daher S ein schönes Tool zur Einzelmodulüberwachung - aber rentieren tun sie sich nicht.


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  •  uzi10
15.1.2024  (#15)

zitat..
DrShouter schrieb: aber rentieren tun sie sich nicht.

wenn ich ne Batterie habe, dann umso schneller :).
Was du selber machst  und baust, kann ich nicht beeinflussen. Verkaufen würde ich einen privaten Kunden so was nicht, weil ich nur technisch sinnvolles verkaufe und verbaue.
Und bei so einer Anlage mit den KW, die eh schon 25-30000 kostet, machen jetzt die 1300 auch nicht das kraut fett.


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  •  ds50
  •   Gold-Award
15.1.2024  (#16)

zitat..
DrShouter schrieb:

Na - P850. S wäre bei der grossen Anlage unwirtschaftlich.

Geh.

Ich hab 62 Module. Die 1800€ für den großen Vorteil der Einzeloptimierer hab ich mir da auch noch geleistet.


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  •  DrShouter
  •   Gold-Award
15.1.2024  (#17)

zitat..
uzi10 schrieb:

──────..
DrShouter schrieb: aber rentieren tun sie sich nicht.
───────────────

wenn ich ne Batterie habe, dann umso schneller :).
Was du selber machst  und baust, kann ich nicht beeinflussen. Verkaufen würde ich einen privaten Kunden so was nicht, weil ich nur technisch sinnvolles verkaufe und verbaue.
Und bei so einer Anlage mit den KW, die eh schon 25-30000 kostet, machen jetzt die 1300 auch nicht das kraut fett.

Naja, dass ein PVler/Elektriker lieber mehr Umsatz macht, wundert mich jetzt nicht sonderlich 😂 Einzeloptimierer und Batterie mögen aus anderen Gründen schon ihre Berechtigung haben und ich verstehe wenn jemand diese Dinge aus bestimmten Gründen haben will - monitäre sind es aber definitiv nicht. Der letzte Satz ist halt auch alles andere als eine rationale Einstellung. 
Für manche ist die PV eine sehr emotionsgeladene Sache - ich sehe sie als reines Investment und da Lügen die Zahlen nun mal nicht. Egal ob Batterie oder Einzeloptimierer. 
Aber wie du sagst - soll jeder machen was er für sich richtig hält 😉




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  •  uzi10
15.1.2024  (#18)
Ja wenn einer eine Sparvariante haben will, kann icj sie ihm anbieten aber dann sage ich dazu, dass es zu Einbussen kommen kann.
Standardmässig würd ich so was mit Einzeloptimierer anbieten

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  •  ds50
  •   Gold-Award
15.1.2024  (#19)
Nachdem ich "dank" des Trina TC4 Steckers mit den MC4 Steckern der Optimierer eh schon lauter nicht zertifizierte Verbindungen am Dach hab (erst draufgekommen als alles fertig war 🤬) ist mir das Sicherheitsfeature der S Einzeloptimierer wegen der kritischen Temperaturerkennung an 3 der 10cm Anschlusskabel (von 4) ein umso wichtigerer Grund, noch mehr Sicherheit am Dach dank der neuen S Serie zu haben.

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  •  DrShouter
  •   Gold-Award
15.1.2024  (#20)

zitat..
uzi10 schrieb:

Ja wenn einer eine Sparvariante haben will, kann icj sie ihm anbieten aber dann sage ich dazu, dass es zu Einbussen kommen kann.
Standardmässig würd ich so was mit Einzeloptimierer anbieten

Ich glaub du hast noch immer nicht verstanden auf was ich hinaus will.... Aber lassen wir es.

zitat..
ds50 schrieb:

Nachdem ich "dank" des Trina TC4 Steckers mit den MC4 Steckern der Optimierer eh schon lauter nicht zertifizierte Verbindungen am Dach hab (erst draufgekommen als alles fertig war 🤬) ist mir das Sicherheitsfeature der S Einzeloptimierer wegen der kritischen Temperaturerkennung an 3 der 10cm Anschlusskabel (von 4) ein umso wichtigerer Grund, noch mehr Sicherheit am Dach dank der neuen S Serie zu haben.

Ja das kann einer dieser nicht-monitären Vorteile sein. Ich hab selbst auch schon mehrmals wegen Speicher nachgedacht - aber rein aus Interesse an der Technik und nicht weil es sich finanziell lohnen würde.

Ich reagier nur allergisch auf manche finanzielle Schönrechnerei hier im Forum.




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  •  uzi10
15.1.2024  (#21)

zitat..
DrShouter schrieb: Ich glaub du hast noch immer nicht verstanden auf was ich hinaus will.... Aber lassen wir es.

Ich bin überhaupt nicht aus Umsatz aus und verkaufe nur technisch gute Sachen, für die ich auch einstehe und die ich gut finde. Klar, wenns der Kunde anders haben will gut. Aber Doppeloptimierer sind nix für private Kleinanlagen(du kannst gern mit denen auf der Welser Messe reden). Das sagt dir auch der Solaredge Vertreter.
Akku muss man wirklich schönrechnen. Egal

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