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schulden machen

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  •  Gast
27.2. - 28.2.2012
35 Antworten 35
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Hallo Liebe leser

Jeder redet von Krise bzw sind auch irgendwie mittendrinnen....
Die Leute kaufen Wohnungen zu absolut überhöhten Preisen , weil sie auch Angst haben das der Euro crashed und das Geld fort ist .

Dann wäre es ja super , wenn ich einen hohen kredit nehme , mir Wohnraum beschaffe und vielleicht Crashed der Euro ja wirklich , dann habe ich mit wenig Geld eine Wohnung finanziert emoji

Ich glaube ja nicht , dass das funktioniert.
Die Frage : Ist die Idee , jetzt jede menge schulden machen gut oder schlecht ?

bin auf antworten gespannt

lg edison

  •  andelal
  •   Bronze-Award
27.2.2012  (#1)
"Ist die Idee , jetzt jede menge schulden machen gut oder schlecht ?"

Diese Idee ist zu keiner Zeit gut.

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  •  edison22
27.2.2012  (#2)
tatsache ist aber, dass viele leute, ihr geld in immobilien "retten"
die nachfrage ist meiner meinung sehr stark - die preise , meiner meinung viel zu hoch - viele wollen sich mit dem verauf einer immobilie nun sanieren emoji

bei einer möglichen starken inflation , würde ich mir ja mit dem tilgen wesentlich leichter tun !?
oder was mein ihr ?

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  •  Hansee
  •   Gold-Award
27.2.2012  (#3)
Naja...du hast da ein paar Wichtige Punkte vergessen.
Zur Inflation:
Damit deine Rechnung aufgeht müsste auch dein Gehalt massiv steigen, denn wenn alles teurer wird brauchst auch mehr Geld um deinen Lebensunterhalt zu bestreiten. Die Gehälter hinken der Inflation aber immer hinterher (kalte Enteignung).
zB: Benzin kostete mal 8 Schilling/l, ich verdiene jetzt nicht mehr das Doppelte als damals, du? (Ich weiß, schlechtes Beispiel, Benzinpreis hängt auch an anderen Faktoren, aber es geht ja um die Kaufraft)
Wenn die Inflation steigt, werden auch die Zinsen steigen, bei Hyperinflation in ungeahte Bereiche (siehe Argentinien).

Dann gibts noch so Schlagwörter wie Lastenausgleich, Währungsumstellung (zB: Guthaben 10:1, Schulden 1:1), Grundsteuererhöhung usw. dem Staat wird schon was einfallen. War alles ja schon mal (mehrmals) da.

siehe zB auch: http://www.welt.de/finanzen/article13825424/Immobilien-sind-keine-Rettung-beim-Waehrungscrash.html

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  •  edison22
27.2.2012  (#4)
hallo

vermutlich hast du recht. ich kenne aber auch leute , die einwenig in diese richtung spekulieren.
der glaube, dass bei einem crash, die schulden geringer bzw weg sind ist tw. in der bevölkerung schon da.

ob die schuldner dann wirklich einen vorteil gegenüber den leuten mit bankguthaben haben, ist die frage ?

für mich, ich denke ja auch an einen wohnungskauf nach, denke mir ,
ist es jetzt wirklich eine gute zeit eine immobilie zu kaufen ?
vermultich sind wir noch nicht am peak - wer wird sich den wohnungskauf überhaupt noch leisten können , ohne sich masslos zu verschulden ?

glaube auch, dass es bei uns auch zu einer immobilienblase kommt ?!

lg edison



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  •  edison22
27.2.2012  (#5)
und das bauspardarlehen hat ja eine obergrenze von 6%
bei hoher inflation wäre ich ja geschützt emoji)

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  •  Hansee
  •   Gold-Award
27.2.2012  (#6)
ja...genauso geschützt wie die fixen staatlichen Prämien beim Bausparen.

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  •  edison22
27.2.2012  (#7)
emoji

was tun ?
kaufen ( überteuert.. ) oder warten ?

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  •  creator
  •   Gold-Award
27.2.2012  (#8)
die flucht in immobilien ist mit dem stabilitätsgesetz 2012 - ... völlig sinnlos, weil hier auf einmal mit dem "wegfall" der spekulationsfrist (=besteuerung für alle) die rendite ziemlich gekappt wird und zudem ja immer erst mla ein solventer käufer (ggf. mieter, aber auch da spielt die steuer erbarmungslos mit) gefunden werden muss, der die preisvorstellungen teilt und bedienen kann. die immobilie allein generiert für's erste nur kosten.

der schwerz mit den 6%-bauspardarlehen war schon ein witz und ist gerade wegen dem wegfall der prämie noch heikler.

de facto sind alle investments und güter preisschwankungen unterworfen - unternehmensanteile genauso wie rohstoffe. nokia war mal der bringer, jetzt nicht mehr; öl ist mal billig oder teuer, je nach politischer durchsetzung der amis (wird ja in $ gehandelt), gold und edelmetalle sind auch nicht stabil, restliche commodities a la kaffee, mais, weizen, zucker, orangen, oliven etc. auch ned.
wer geld hat, muss sich zwangsweise mit den spielregeln der investments auseinandersetzen und versuchen, die für seine situation angemessenen schlüsse zu ziehen. je länger man sich spielt, desto klarer/erwartbarer werden die entwicklungen...

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  •  samoth
27.2.2012  (#9)
ohne da jetzt wirklich Bescheid zu wissen: wennst dich hoch verschuldest wird die Bank ja vermutlich ins Grundbuch wollen. Wenn das ganze dann den Bach runtergeht wird die Bank sicher nicht die sein, die durch die Finger schaut. Die werden die Hütte einkassieren und du stehst mit Schulden und ohne Haus da.

lg
tom

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  •  Hansee
  •   Gold-Award
27.2.2012  (#10)
das...mußt du dir selbst überlegen, die Entscheidung kann dir niemand abnehmen. Eine Exitstrategie sollte man sich aber generell für alle Investitionen vorher zulegen.

Eine Immobilie ist dazu da um sie zu verwenden (darin zu wohnen). Nur als Wertspeicher (wenn man Angst um sein Geld hat) oder Spekulationsobjekt (da bist einige Jahre zu spät dran) meiner Meinung nach nur bedingt geeignet.

1
  •  creator
  •   Gold-Award
27.2.2012  (#11)
eine kaufentscheidung trifft man sinnvollerweise - ... aufgrund der eigenen erwartungen, die wiederum auf der eigenen recherche basieren. das kann hier niemnad für dich entscheiden.

nur so nebenbei: wie eng verflochten banken rumseiern, ist aus der entscheidung des vfgh zu entnehmen: http://www.vfgh.gv.at/cms/vfgh-site/attachments/1/8/9/CH0003/CMS1328264143040/stabilitaetsabgabe_fuer_banken_b886-11.pdf

alles versaufen? na ja, die wirte brauchen's eh, deren pauschalierung steht auch auf dem spiel: http://www.vfgh.gv.at/cms/vfgh-site/attachments/5/6/8/CH0003/CMS1330075172949/fruehjahrs-session2012.pdf

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  •  hilfsarbeiter
  •   Silber-Award
27.2.2012  (#12)
Es ist in dieser Richtung leider gar nichts vorauszusehen. Ich schwanke auch immer wieder zwischen Sonderzahlung oder flüssig sein. Aber dass es ein Szenario geben wird, bei dem alle Schuldner das Glück haben werden, dass ihre Schulden nichts mehr Wert sind, kann ich mir nicht vorstellen.
Ich denke es wird wie immer die goldene Mitte der richtige Weg sein. Ein ausgeglichenes Verhältnis zwischen Schulden und Guthaben, bis sich genauere Tendenzen herausstellen.

"reich ist, wer niemandem etwas schuldet"

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  •  edison22
27.2.2012  (#13)
danke für die vielen diskussions-beiträge emoji)

noch eine frage, die vielleicht auch andere interessieren:

wer garantiert eigentlich die 6% obergrenze der bausparkassen.
ich denke, wenn das die Bausparkasse macht und es vertraglich fixiert ist, betrifft das problem ja den staat nicht ? oder ?

wer hebt dann die obergrenze auf ?



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  •  creator
  •   Gold-Award
27.2.2012  (#14)
... garantieren tun's die bausparkassen selber.
gem. §7 bausparkassengesetz kann auf antrag und im einvernehmen mit der fma im verordnungsweg die 6%-grenze aufgehoben werden.

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  •  edison22
27.2.2012  (#15)
ist ja auch interessant ...

ist ja fast sinnnvoller einen bankkredit zu nehmen ...

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  •  hilfsarbeiter
  •   Silber-Award
27.2.2012  (#16)
Wenn die Zinsen wieder Richtung 6% klettern, dann wird das der Wirtschaft im momentanten Zustand nicht wirklich gut tun. Ganz zu schweigen von vielen privaten Wohnbaukreditnehmern. Es gibt genug Durchschnittsverdiener, die ohne mit der Wimper zu zucken 300 Riesen aufnehmen. Klar, bei einem Euribor von 1,06% ist das kein Problem. Schnell mal nen Kreditrechner gezückt und die 6%-Variante eingetippt, und schon rollen die Tränchen. Ist leider so. Aber das muss jeder selbst entscheiden, wie hoch er sich belastet. Ich persönlich könnte nicht mehr schlafen, aber wenn es um meine Existenz geht, bin ich doch eher ein feiges Huhn emoji
Hab da gerade kürzlich mit Kollegen der vorherigen Generation gesprochen. Die haten Zinssätze von 8 bis 10% miterlebt und jahrelang NUR Zinsen abbezahlt. Da hört der Spaß dann definitiv auf.
Es bleibt auf jeden Fall spannend.

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  •  hiddenmaxx
27.2.2012  (#17)
und die obergrenze von 6 % - kann, wenn es blöd kommt, _einfach so_ aufgehoben werden? oder steckt da mehr dahinter?

bin ja auch eher die vorsichtige sorte und habe unseren kredit mit 6 % durchrechnen lassen und damit die monatliche belastung durchgerechnet. dachte bis jetzt, da wäre ich (zumindest halbwegs) auf der sicheren seite...

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  •  kaiser1
  •   Silber-Award
27.2.2012  (#18)
Das Würd mich auch interessieren ob man diese 6% Grenze einfach aufheben kann?!?


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  •  humi
27.2.2012  (#19)
also sollten sie die obergrenze tatsächlich aufheben, können sie sich gleich mal überlegen an wenn sie die vielen vielen häuser verkaufen wollen. wird auch nicht so leicht sein mit dem hohen zinssatz.
ich kann mir vorstellen das sie lieber von 6% die kohle haben wollen als lauter häuser wo sie die meisten nicht verkaufen können.


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  •  creator
  •   Gold-Award
27.2.2012  (#20)
leute, den mythos der 6%-grenze hatten wir schon - zig mal hier. wenn ihr es ned glauben wollt, lest einfach nach, wenn immer noch nicht, auch wurscht.
ja, die grenze kann man recht schnell aufheben, genau deswegen sag' ich ja immer, dass eine einzelvertraglich vereinbarte zinsobergrenze ned nur billiger, sondern auch ein wenig sicherer als die vom bausparer ist.
trotzdem: das leben bleibt nun mal lebensgefährlich und ja, die geplante bausparprämienhalbierung laut stabilitätsgesetz 2012 wird die bausparer ned zu rennern machen. da könnte es zu problemen kommen, wenn zinsen steigen.
werden sie wahrscheinlich ned, eben weil alle draufgekomen sind, dass nullzinsen a la usa, japan und schweiz angenehmer sind. aber auch dann sind bauspardarlehen mit zinsuntergrenzen von ~3% sauteuer, von den sicherheiten, spesen und basiszinssatz ganz zu schweigen...

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  •  humi
27.2.2012  (#21)
und trotzdem ist es die häufigste form der finanzierung?!

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