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Ratlos: Wandtablet für Smarthome (Loxone)

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  •  MissT
  •   Gold-Award
10.1. - 25.1.2024
24 Antworten | 16 Autoren 24
24
Ich würde gerne endlich in jedem Geschoß ein Wandtablet für unser Smarthome (Loxone) installieren. Leider gestaltet sich das ziemlich schwierig und ich hoffe auf Eure Erfahrungen und Tipps. Das sind die Anforderungen:
  • 10 Zoll Display, Montage im Querformat
  • Schnell! Die Loxone-App braucht leider sehr viel Rechen-Leistung.
  • Wenn irgendwie möglich: Anwesenheitserkennung über die Frontkamera
  • Für den Dauerbetrieb am Netzkabel möchte ich das Ladeverhalten steuern können: Entweder über Prozentwerte des Akku-Ladestandes (z. B. Laden bei Unterschreiten von 20% bis Erreichen von 90%) oder Timer (z. B. alle 3 Tage für 6 Stunden laden). Wenn das alles nicht geht, dann kann ich meinetwegen auf eine programmierbare WLAN-Steckdose ausweichen.
  • Kein automatisches Ausschalten des Displays, die zuletzt verwendete App soll im Vordergrund bleiben. 
  • Das Display soll ggf. über Touch geweckt werden können und nicht nur über einen an der Wand eher schlecht platzierten Knopf an der Seite.
  • Sperre grundsätzlich deaktivierbar oder über Gesichtserkennung.
  • Wenn möglich unter 200€, absolute Schmerzgrenze für ein perfektes Gerät bei 300€.

Wer kann Geräte empfehlen, die das erfüllen können? Ergänzend dazu Apps, mit denen das Genannte möglich ist? Ich kann leider nicht programmieren.
Was verwenden andere Loxone-Nutzer als Wandtablet?

Ich habe mittlerweile schon einiges probiert, komme aber auf keinen grünen Zweig:

Ich habe ein billiges chinesisches No-Name-Tablet mit auf dem Papier sehr guten Ausstattungsdetails bestellt. Das Ding war unfassbar langsam, damit völlig unbrauchbar und ging wieder retour.

Zuletzt habe ich ein Fire HD 10 Tablet zum Aktionspreis bestellt. Es ist zwar nicht so schnell wie mein iPad, aber die Geschwindigkeit ist sehr akzeptabel. Ich habe auch ohne Probleme über Umwege den Google Play Store installieren können. Es ist aber nicht möglich zu verhindern, dass sich das Display automatisch ausschaltet. Weiters sollte es laut Lox-Forum möglich sein, die oben genannten Anforderungen (Anwesenheitserkennung über Frontkamera, Lade-Management, Display-Dauerbetrieb) mit Tasker und/oder Fully Kiosk zu realisieren. Ich war dazu aber nicht fähig und finde mich bei Tasker einfach nicht zurecht. Im Lox-Forum war leider niemand bereit mir mit Detailinfos zu helfen.

Ein iPad ist mir für diese Zwecke ehrlich gesagt zu teuer, sogar über Refurbed.

  •  DrShouter
  •   Gold-Award
10.1.2024  (#1)
Habe lange nach einer Alternative gesucht, es wurde schlussendlich doch ein iPad.

iPad + Loxone Ambient Mode = funktioniert perfekt und du sparst dir die ganze rumpfuscherei mit den Android Dingern. 

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  •  Spt42
10.1.2024  (#2)
https://shop.allnet.de/displaysdigital-signage/poe-tablet-pcs-mit-android/

Allnet hat passende Geräte mit PoE, Auf/Unterputz Montage, große Display´s,..

1
  •  atma
  •   Gold-Award
10.1.2024  (#3)
Raspi und ein Display dazu? 
der raspi hat viel mehr bums und das Display alleine kostet vl 100€. Bleibst in Summe unter 200€.


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  •  Muehl4tler
  •   Bronze-Award
10.1.2024  (#4)
Schmerzgrenze 300€ für das perfekte Gerät? Wenns paar Euro drüber sein darf:

https://geizhals.at/apple-ipad-9-64gb-mk2l3fd-a-a2601858.html?hloc=at&hloc=de&hloc=eu&hloc=pl&hloc=uk

Bitteschön 😜

Zur Not hol dir ein gebrauchtes ipad. Ich find alles andere ist ein Kompromiss.

Im Prinzip kannst mit einem gebrauchten Ipad nicht viel falsch machen, der Akku muss eh nichts können im Netzbetrieb und sonst wird bei den Dingern doch eh nix kaputt wenns nur an der Wand hängen.

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  •  Stoffal02
  •   Silber-Award
10.1.2024  (#5)
Ich hab dafür ein Fire Tablet an die Wand geschraubt. Dazu eine "always on" app, welche das deaktivieren des Displays verhindert. Ob der Akku nun durch ständigesbam Netz hängen in ein paar Jahren defekt wird ist mir eher egal, da es sowieso immer am Netz hängt...

1
  •  DiscoDisco
  •   Bronze-Award
11.1.2024  (#6)
Ich bin auch im Team IPad!
Aber bei mir war es so das mein altes air 2 keinen machtigen Akku mehr gehapt hat und ich deswegen das an die Wand geknallt habe!
Funktioniert Top (Wenn man nicht die aller aktuellsten Ios Updates draufspielt


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  •  Casemodder
  •   Gold-Award
11.1.2024  (#7)
Ich hab mir vor ca. 5,5 Jahren genau für diese Anwendung das günstigste 10" Samsung Tablet gekauft:
https://www.amazon.de/gp/product/B07889GC3S/?ie=UTF8&tag=wwwenergiespa-21

Mittlerweile ärgert mich die Geschwindigkeit so dermaßen, dass ich auch überlege auf was schnelleres umzusteigen. Ich denke aber die Loxone App war zu Beginn am Tablet schon schneller, sonst hätte ich es ja sofort wieder zurück geschickt. Werds zuerst auf jedenfall mal zurücksetzen. 

Wie wäre es wenn du einfach ein Tablet für ein paar Wochen testest? zB das hier: 

https://www.amazon.de/Lenovo-M10-Plus-Display-OctaCore/dp/B0C6QMBCSQ

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Hallo Casemodder, schau mal hier im Shop nach, da siehst du Preise und wirst sicher auch fündig.
  •  lxam
11.1.2024  (#8)
Ich hab ein altes Android Tablet aus der Familie (kostenlos) an die Wand gehängt. Darauf dann unsere App (OpenHab).
Zum Einschalten wird die Kamera verwendet, in der Nacht ist die Kamera deaktiviert. Dann kann man das Display noch mit einem Fingertip darauf aktivieren. Ausgeschaltet wirds über einen Timer (15-30sek). Solange man davor steht bleibts dann Kamera ohnehin aktiv.
Andere Apps, Benachrichtigungen usw. werden blockiert. Das läuft alles über den Fully Kiosk. Kostet einmalig 7,90€. Funktioniert sehr gut.
https://www.fully-kiosk.com


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  •  Andreas90
  •   Bronze-Award
11.1.2024  (#9)
Habe mehrere Samsung A8 für Loxone im Einsatz, die hats mal für nen 100er bei Amazon gegeben

für Loxone föllig ausreichend, wüsste nicht was da ein teuereres Tablet beser machen könnte außter vielleicht ein größeres Display 10 Zoll sind schon ein wenig mini^^

Das hier verlinkte iPad hat einen sehr breiten Rahmen und sieht dadurch optisch altbacken aus

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  •  derLandmann
  •   Gold-Award
11.1.2024  (#10)

zitat..
MissT schrieb: Zuletzt habe ich ein Fire HD 10 Tablet zum Aktionspreis bestellt. Es ist zwar nicht so schnell wie mein iPad, aber die Geschwindigkeit ist sehr akzeptabel. Ich habe auch ohne Probleme über Umwege den Google Play Store installieren können. Es ist aber nicht möglich zu verhindern, dass sich das Display automatisch ausschaltet.

Ich habe ein Fire HD 10 an der Wand und es schaltet sich nie ab, es kommt lediglich der Lox Bildschirmschoner. Mit einem Fingertip bist du dann im App. Reicht für uns vollkommen und kostet nix.


zitat..
schrieb: [ref]:76003_1#76003[/ref]Für den Dauerbetrieb am Netzkabel möchte ich das Ladeverhalten steuern können: Entweder über Prozentwerte des Akku-Ladestandes (z. B. Laden bei Unterschreiten von 20% bis Erreichen von 90%) oder Timer (z. B. alle 3 Tage für 6 Stunden laden). Wenn das alles nicht geht, dann kann ich meinetwegen auf eine programmierbare WLAN-Steckdose ausweichen.

Du hast Loxone, also häng doch einfach die Steckdose auf einen Ausgang und steuer sie damit?!?




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  •  Andreas90
  •   Bronze-Award
11.1.2024  (#11)
Wegen deiner Erwähnung oben von Tasker, die Anbindung dazu habe ich schon mal im Wiki Dokumentiert falls das helfen würde  https://loxwiki.atlassian.net/wiki/spaces/LOX/pages/1865646107/Tasker+Android

Aber wenn du das Tablet als managed Tablet einbindest sollte eigentlich das Display sowieso nicht ausgehen...
https://m.youtube.com/shorts/oc3AyXedMI0

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  •  hoth
  •   Silber-Award
11.1.2024  (#12)
Bei mir steht das selbe gerade an, also gerade auch auf der Suche...
Mein aktueller Plan wäre ein Ipad mini 5 (gebraucht derz. ca 200-250€), ist hald nur ein knappes 8" Display
Stromversorgung via loxone geschalteter Steckdose.
da wir alle auf apple unterwegs sind tendiere ich also eher zu einer apple Lösung!

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  •  MissT
  •   Gold-Award
11.1.2024  (#13)
Danke für Eure zahlreichen Antworten!

Ich gehe mal auf ein paar der genannten Punkte ein:

zitat..
DrShouter schrieb:

Habe lange nach einer Alternative gesucht, es wurde schlussendlich doch ein iPad.

iPad + Loxone Ambient Mode = funktioniert perfekt und du sparst dir die ganze rumpfuscherei mit den Android Dingern.

 

zitat..
Muehl4tler schrieb:

Schmerzgrenze 300€ für das perfekte Gerät? Wenns paar Euro drüber sein darf:
(...)
Zur Not hol dir ein gebrauchtes ipad. Ich find alles andere ist ein Kompromiss.

Ich sehe folgende Problematik rund um ältere iPads und meine 300€-Schmerzgrenze: Selbst ein iPad kommt für allerhöchstens 10 Jahre als Wandtablet in Frage, dann ist es zu langsam und es gibt entweder keine iOS-Updates mehr oder es wird mit jedem iOS-Update noch langsamer. Und wenn ich diese Updates nicht mehr mache, kommt bald der Zeitpunkt, an dem die Loxone-App streikt. Ich hätte ein ausrangiertes iPad Air 1 (im Einsatz von 2013 bis 2021) zu Hause liegen, von dem ich dachte, ich könnte es noch ein paar Jahr als Wandtablet verwenden: Geht nicht. Vor diesem Hintergrund verspüre ich wenig Bereitschaft 300€ oder mehr für ein 2-3 Jahre altes iPad auszugeben.


zitat..
Spt42 schrieb:

https://shop.allnet.de/displaysdigital-signage/poe-tablet-pcs-mit-android/
Allnet hat passende Geräte mit PoE, Auf/Unterputz Montage, große Display´s,..

Danke, schau ich mir an!


zitat..
atma schrieb:

Raspi und ein Display dazu? 
der raspi hat viel mehr bums und das Display alleine kostet vl 100€. Bleibst in Summe unter 200€.

Kann man auf einem Raspi ohne Programmierkenntnisse die Loxone-App installieren?


zitat..
Stoffal02 schrieb:

Ich hab dafür ein Fire Tablet an die Wand geschraubt. Dazu eine "always on" app, welche das deaktivieren des Displays verhindert. Ob der Akku nun durch ständigesbam Netz hängen in ein paar Jahren defekt wird ist mir eher egal, da es sowieso immer am Netz hängt...

Welche App ist das konkret? Ich sehe das mit dem Akku schon sehr problematisch. In anderen Foren liest man von Fällen, in denen sich der Akku durch den Dauernetzbetrieb so aufgebläht hat, dass sich das Display abgelöst hat. Die Brandgefahr sehe ich als erheblich.


zitat..
Casemodder schrieb:
Wie wäre es wenn du einfach ein Tablet für ein paar Wochen testest? zB das hier:  
https://www.amazon.de/Lenovo-M10-Plus-Display-OctaCore/dp/B0C6QMBCSQ/?ie=UTF8&tag=wwwenergiespa-21

Das tue ich ohnehin, denn die Kennzahlen sagen leider zuwenig aus. Das Lenovo M10 steht auch auf meiner Short-List, ebenso das Xiami Redmi und das Realme Pad.


zitat..
lxam schrieb:

Zum Einschalten wird die Kamera verwendet, in der Nacht ist die Kamera deaktiviert. Dann kann man das Display noch mit einem Fingertip darauf aktivieren. Ausgeschaltet wirds über einen Timer (15-30sek). Solange man davor steht bleibts dann Kamera ohnehin aktiv.
Andere Apps, Benachrichtigungen usw. werden blockiert. Das läuft alles über den Fully Kiosk.

Welches Fully Kiosk - Browser, App oder ...?


zitat..
derLandmann schrieb:

Ich habe ein Fire HD 10 an der Wand und es schaltet sich nie ab, es kommt lediglich der Lox Bildschirmschoner. Mit einem Fingertip bist du dann im App. Reicht für uns vollkommen und kostet nix.


Wie ist das möglich? Welche Betriebssystem-Version hast Du?

Auf meinem Fire HD 10 läuft FireOS 8.3.2.1 und ich kann für das automatische Ausschalten des Bildschirms nur zwischen 7 Option von 15 Sekunden als Minimum und 30 Minuten als Maximum wählen. Wenn der Bildschirm aus ist, reagiert er auch nicht auf antippen, sondern nur auf das Drücken Powertaste. Dann kommt aber auch nicht die bereits geöffnete Loxone-App, sondern irgendso ein Start-Bildschirm mit Benachrichtigungen u. dgl. 


zitat..
derLandmann schrieb:
Du hast Loxone, also häng doch einfach die Steckdose auf einen Ausgang und steuer sie damit?!?

Das kann ich nicht so einfach, dazu müsste sie ja schaltbar sein. Ich habe Loxone nicht selber programmiert, kenne mich da also nicht aus. Ich habe schon mal versucht, mich in der Config ein wenig zurecht zu finden: Leider mit wenig Erfolg - sehr mühsam und zeitaufwändig. Es fehlt mir ehrlich gesagt auch die Zeit und die Lust, mich in das aufwändig einzuarbeiten.


zitat..
Andreas90 schrieb:

Habe mehrere Samsung A8 für Loxone im Einsatz, die hats mal für nen 100er bei Amazon gegeben

Danke, das A8 hab ich auf dem Schirm!


zitat..
Andreas90 schrieb:

Wegen deiner Erwähnung oben von Tasker, die Anbindung dazu habe ich schon mal im Wiki Dokumentiert falls das helfen würde  https://loxwiki.atlassian.net/wiki/spaces/LOX/pages/1865646107/Tasker+Android

Aber wenn du das Tablet als managed Tablet einbindest sollte eigentlich das Display sowieso nicht ausgehen...
https://m.youtube.com/shorts/oc3AyXedMI0

Danke für die Links, ich schau mir das an! Ich habe in Tasker leider nur irgendwelche recht sinnbefreiten Bausteine ("Cloud Routines") mit Statusmeldungen gefunden, keine konkreten Befehle.




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  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
11.1.2024  (#14)
nAbend,

zitat..
MissT schrieb: Kann man auf einem Raspi ohne Programmierkenntnisse die Loxone-App installieren?

Ohne die Loxone App zu kennen, für an Raspi brauchst kane Programmierkenntnisse, Linuxkenntnisse schaden nicht.
Wennst komplett unbelegt bist, gehts mit googlen aa, aber es dauert ungleich viel länger und ist mühsam und demotivierend manchmal. Aber gehen tuts.

Ich hatte einen ähnlichen Gedankengang, wollte die WP WP [Wärmepumpe] Daten und Fronius WR WR [Wechselrichter] Daten und Stromverbrauch des HAuses via Grafana visualisieren. Hab sogar a altes Android Tablet umadumliegen und mich a bissl damit gespielt. Der angebissene Apfeldreck kommt ma ned ins Haus, musste dienstlich a Iphone nehmen, jedes mal geht ma das Geimpfte auf, wenn ich den Schas in die Hand nehmen muss. Aber egal...

Jedenfalls bin ich draufgekommen, daß ich da Einzige bin, der auf Hausdaten o.ä. schaut, den Weibsen ist das komplett wurscht (wie kamma so informationslos leben?? Aber sie wissen, mit wem der Johhny Depp grad zamm ist, tsssss) - also bin ich der Einzige, der sich die Hausdaten anschaut. Und das kann ich auf mein Handy auch, Tablet würd nur unnötig Stom brauchen, dafür dass nur ich draufschau.

Tablet erledigt, liegt wieder im Kastl umadum.

LG Wolfgang

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  •  derLandmann
  •   Gold-Award
12.1.2024  (#15)

zitat..
MissT schrieb: Wie ist das möglich? Welche Betriebssystem-Version hast Du?

Auf meinem Fire HD 10 läuft FireOS 8.3.2.1 und ich kann für das automatische Ausschalten des Bildschirms nur zwischen 7 Option von 15 Sekunden als Minimum und 30 Minuten als Maximum wählen. Wenn der Bildschirm aus ist, reagiert er auch nicht auf antippen, sondern nur auf das Drücken Powertaste. Dann kommt aber auch nicht die bereits geöffnete Loxone-App, sondern irgendso ein Start-Bildschirm mit Benachrichtigungen u. dgl. 

kA welche Version genau läuft, muss ich schauen.

Einfach erklärt: Die Lox App öffnen und einfach laufen lassen. Die App hat einen eigenen Bildschirmschoner (entweder Uhrzeit oder den anderen Screen), der sich nach eingestellter Zeit automatisch aktiviert, und damit sperrt sich das Tablet auch nie. Könnte aber auch sein dass es dazu am Dauerstrom hängen muss - was es bei uns tut.

zitat..
MissT schrieb: Das kann ich nicht so einfach, dazu müsste sie ja schaltbar sein.

Nein, die Lox schaltet die Steckdose wie z.B. eine Lampe. Ein, Aus, per Zeitplan, etc etc..
Die Steckdose muss im Schaltkasten an einen Ausgang der Loxone gehängt werden und kann dann in der Software konfiguriert werden.


1
  •  Paul_O
  •   Bronze-Award
12.1.2024  (#16)
Da hänge ich mich an:
Gibt es was brauchbares über PoE auch?
Hat jemand Erfahrungen mit Adapter PoE > usb-C?


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  •  Casemodder
  •   Gold-Award
12.1.2024  (#17)

zitat..
Paul_O schrieb: Gibt es was brauchbares über PoE auch?

Wahrscheinlich schon, kostet aber sicher ein vielfaches mehr wie ein 0815 Android. 


zitat..
Paul_O schrieb: Hat jemand Erfahrungen mit Adapter PoE > usb-C?

Nein, wennst aber ein LAN Kabel beim Tablet liegen hast dann häng das im Schaltschrank einfach auf ein 5V Hutschienennetzteil und an die andere Seite ein USB-C Kabel anlöten. Fertig. So hab ich das in Betrieb. 


1
  •  BungalowImGruen
  •   Bronze-Award
12.1.2024  (#18)

zitat..
Paul_O schrieb: Gibt es was brauchbares über PoE auch?

Hat beispielsweise Spt42 oben schon mal verlinkt (von Allnet, mit POE, ohne Akku usw.).


1
  •  lxam
12.1.2024  (#19)

zitat..
MissT schrieb: Welches Fully Kiosk - Browser, App oder ...?

Habs mit beiden versucht und keinen Unterschied erkennen können. Aktuell läufts mit der App. Hängt denk ich hauptsächlich davon ab was dir bei Loxone besser gefällt (Nativ oder Webapp).

Fully kannst mit Wasserzeichen kostenlos testen. Die Lizenz gilt für alle Web+App, und ist übertragbar falls das Tab mal den Geist aufgibt.


zitat..
MissT schrieb: iPad kommt für allerhöchstens 10 Jahre als Wandtablet in Frage

Egal ob ipad, Android Tab oder Raspi. Ich würd auch von höchstens 5 Jahren Lebensdauer ausgehen. Das sind allesamt Consumer Produkte die eigentlich für eine Laufzeit von 2-3 Jahren entwickelt wurden.





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  •  Muehl4tler
  •   Bronze-Award
12.1.2024  (#20)

zitat..
MissT schrieb: Ich sehe folgende Problematik rund um ältere iPads und meine 300€-Schmerzgrenze: Selbst ein iPad kommt für allerhöchstens 10 Jahre als Wandtablet in Frage, dann ist es zu langsam und es gibt entweder keine iOS-Updates mehr oder es wird mit jedem iOS-Update noch langsamer. Und wenn ich diese Updates nicht mehr mache, kommt bald der Zeitpunkt, an dem die Loxone-App streikt. Ich hätte ein ausrangiertes iPad Air 1 (im Einsatz von 2013 bis 2021) zu Hause liegen, von dem ich dachte, ich könnte es noch ein paar Jahr als Wandtablet verwenden: Geht nicht. Vor diesem Hintergrund verspüre ich wenig Bereitschaft 300€ oder mehr für ein 2-3 Jahre altes iPad auszugeben.

Ich stell jetzt einfach mal eine steile These in den Raum:

Ein 2 Jahre altes iPad wird länger laufen als ein jetzt gekauftes Fire oder Android Tablet. 

ich würd hier für 320€ zuschlagen, dann hast sogar ein neues 🙃

https://geizhals.at/apple-ipad-9-64gb-mk2l3fd-a-a2601858.html?hloc=at&hloc=de&hloc=eu&hloc=pl&hloc=uk

Ich bin sonst echt kein Apple Fanboy, bin beim Smartphone seit Jahren mit Android unterwegs und zufrieden, aber bei Tablets geh ich nur den iOS Weg. Mit allem anderen war ich immer unzufrieden. Selbst im Premium Segment 600 aufwärts bei Android Tablets war ich innerhalb kurzer Zeit wieder zurück beim iPad Air um 330€ damals... 




1
  •  streicher
  •   Gold-Award
12.1.2024  (#21)

zitat..
derLandmann schrieb: Die App hat einen eigenen Bildschirmschoner (entweder Uhrzeit oder den anderen Screen), der sich nach eingestellter Zeit automatisch aktiviert, und damit sperrt sich das Tablet auch nie.

Und das geht nicht ohne Bildschirmschoner?
Warum einfach nicht immer das Dasboard anzeigen z.B. mit Stromverbrauch/PV-Leistung.




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