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PV Anlage falsch angeschlossen?

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  •  Snowstorm
25.2. - 28.2.2024
28 Antworten | 8 Autoren 28
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Servus zusammen,

ist es möglich, dass eine PV Anlage falsch angeschlossen wird und die Einspeisung reduziert wird?

Ich habe bei einer 17,5 KWp KWp [kWpeak, Spitzenleistung] Anlage (9 KW in Südwest und 8,5 KW in Nord Ost von Mitte Oktober bis heute "nur" 1800 KW runter geholt. Aufs Jahr berechnet wurden 16000 KWh.

Es sollten aber nach den Berechnungen  über 3000 KW sein. Es kann natürlich schwanken, aber so gravierend?

Ich habe in der Huawei App auch bei einem Wechselrichter eine negative Wirkleistung. Oder kann das mit dem Speicher zusammenhängen?

Habt ihr hier eine Einschätzung für mich?

  •  rabaum
  •   Gold-Award
25.2.2024  (#1)
Also grob überschlagen komme ich bei mir von Okt-Feb auf 15% der Jahresproduktion. Flachdachsystem OSW kombiniert. 

Insofern erscheinen deine Werte schon gering, aber auch nicht so dramatisch wenig, dass man auf einen inaktiven String schließen würde.

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  •  Snowstorm
25.2.2024  (#2)
Ich glaube das der Strom für den Batteriespeicher nicht mitgezählt wird. Wenn ich auf die Wechselrichter gehe wären es 2040 KWh. 
Mitte Oktober bis dato. Das wären aber dann ziemlich die 15 Prozent, oder? 

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  •  BungalowImGruen
  •   Bronze-Award
25.2.2024  (#3)
Was sagt denn der EVU-Zähler?

Bei meiner 15kWp Ost/Westanlage sind seit Mitte Oktober ca. 2500 kWh runter gekommen. 

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  •  Snowstorm
26.2.2024  (#4)
Soo, jetzt wirds kompliziert :)

Gestartet wurde am 13. Oktober mit der Anlage.
Installiert ist eine Kaskadenschaltung.

Haushaltszähler 2.8.0. zeigt 1376 KWh (Eigenverbrauch) an und am Wärmepumpenstrom 506 KWh (Einspeisung). Wären insgesamt ja rund 1882 KWh
Mir ist aber jetzt aufgefallen, dass Nachts wenn der Speicher entleert wird der Eigenverbrauch nicht um die Kapazität vom Speicher erhöht wird. (ca. 60 %). Ich denke der Eigenverbrauch von der Wärmepumpe wird nicht erfasst.

Die App wurde bei mir leider erst im Dezember installiert und freigegeben. Dadurch kann ich die Werte nicht mehr 100 % nachverfolgen. Bei den Wechselrichtern ist aber ein Ertrag von 2042,83 KWh unter Gesamtenergieertrag aufgeführt.

Ich denke der wirkliche Ertrag ist eher 2042,83 und die Differenz kommt vom Batteriespeicher?

Bei angenommen 15 % von Oktober - Februar wäre bei mir 2400 KWh normal. Da fehlt mir aber noch ein guter halber Monat. Im Winter lag auch noch einige Tage Schnee auf dem Dach, bzw. war die Anlage voll Raureif. Dann könnte das schon gut hingehen, oder?

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  •  bfroemel
26.2.2024  (#5)
Hier schreibst du von negativer Wirkleistung bei einem der WR WR [Wechselrichter]: https://www.energiesparhaus.at/forum-huawei-wechselrichter-und-speicher-sun-2000/76425

Wenn hier nicht jemand sagt, dass das so passt, würde ich noch entweder den Elektriker bitten od. selbst schauen ob der DTSU666 korrekt im Zählerkasten angeschlossen ist.  Verdrehte CT Klemmen od. vertauschte Phase bei den Messleitungen könnte zu allerlei sonderbaren aber falschen Messungen führen...

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  •  stefan4713
26.2.2024  (#6)

zitat..
Snowstorm schrieb: Haushaltszähler 2.8.0. zeigt 1376 KWh (Eigenverbrauch) an

versteh ich nicht - der 2-richtungszähler im zählerschrank die 2.8.0 zeigen die einspeise kwh an - nicht mehr nicht weniger - wenn du jetzt keine korrekte summe deiner anlage hast, produktion, dann kannst du den eigenverbrauch ja auch nicht berechnen

wir haben eine 18kwp ost/west und fast süd und haben vom 15.10. bis heute fast 3.400kwh produktion - grazer becken (auch 2 WR WR [Wechselrichter] + batterie)

ich hab auch regelmäßig per monatsanfang die 2.8.0 und 1.8.0 am zähler fotografiert, dadurch kann ich netzbezug und einspeisung immerwieder korrigieren

und wenn du mehr als einen WR WR [Wechselrichter] hast, muß ein smartmeter (in deinem fall alles huawei) die summen der produktion, speicherung in die batterie, verbrauch im haus und einspeisen wohl korrekt signalisieren

tagweise die zählerstände abschreiben? 2.8.0 und 1.8.0 und in ein excel eintragen?

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  •  andreas82
26.2.2024  (#7)
Wie hier schon geschrieben wurde 2.8.0 ist nicht Eigenverbrauch sondern was dein Haus verlassen hat als Einspeisung ins Netz. Für alles interne brauchst eigene SmartMeter.

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  •  Snowstorm
26.2.2024  (#8)
Ich hab eine Kaskadenachaltung. Da ist die 2.8.0 bei Wärmepumpenstrom die Einspeisung und die 2.8.0 beim Hsushaltsstrom der Eigenverbrauch. Hat mir auch so der Netzbetreiber bestätigt. Die Schaltung haben aber nicht so viele. Wie genau der Eigenverbrauch gezählt wird weiß ich nicht. Meine Vermutung er zählt nicht alles in der Kaskadenschaltung

Ich schreib ein Excel File mit, aber so wirklich schlau werd ich aktuell nicht. Ich habe auch 10 KW pro Tag Hausstrom, auch wenn nicht viel passiert. Grundlast ca. 250 Watt. Aber ich weiß bis dato nicht was hier soviel Strom benötigt. 

Die PV zählt abends noch den Ertrag der Batterie bei einen Wechselrichter.

Eingespeist wurden definitiv nur 506 KWh. Gesamtstrombezug 2270 KWh vom Netz. 2270 KWh - 630 KWh Haushaltstrom Netzbezug = 1640 KWh Netzbezug Wärmepumpe. Die Wärmepumpe hat 2200 KWh benötigt. 

Mein Elektriker und Solateur meldet sich nicht mehr bei uns. Einweisung gab es nie. Ich habe nicht mal eine Technische Dokumentation. Auf Anfragen reagiert niemand 😔

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  •  massiv50er
  •   Gold-Award
26.2.2024  (#9)

zitat..
Snowstorm schrieb: Ich hab eine Kaskadenachaltung. Da ist die 2.8.0 bei Wärmepumpenstrom die Einspeisung und die 2.8.0 beim Hsushaltsstrom der Eigenverbrauch. Hat mir auch so der Netzbetreiber bestätigt. Die Schaltung haben aber nicht so viele. Wie genau der Eigenverbrauch gezählt wird weiß ich nicht. Meine Vermutung er zählt nicht alles in der Kaskadenschaltung

Du hast 2 Zähler verbaut und die PV ist beim "WP-Zähler" angeschlossen?




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  •  BungalowImGruen
  •   Bronze-Award
26.2.2024  (#10)

zitat..
Snowstorm schrieb: Ich hab eine Kaskadenachaltung. Da ist die 2.8.0 bei Wärmepumpenstrom die Einspeisung und die 2.8.0 beim Hsushaltsstrom der Eigenverbrauch.

Das stimmt, glaube ich, nicht ganz. Meinem Verständnis nach müsste die Schaltung so ausschauen:
Anspeisung -> WP-Zähler -> zu WP WP [Wärmepumpe] und Haushaltszähler
PV müsste nach dem Haushaltszähler einspeisen. 
2.8.0 vom HH kann nicht der Eigenverbrauch sein, sondern 2.8.0 HH minus 2.8.0 WP WP [Wärmepumpe] (= Einspeisung ins Netz) ist Eigenverbrauch durch die WP WP [Wärmepumpe]. Der Eigenverbrauch HH wird durch die Zähler nicht erfasst. 


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  •  BungalowImGruen
  •   Bronze-Award
26.2.2024  (#11)

zitat..
massiv50er schrieb: Du hast 2 Zähler verbaut und die PV ist beim "WP-Zähler" angeschlossen?

Die Zähler sind in Kaskade, sprich nacheinander geschaltet. Dürfte eine deutsche Eigenart sein, zumindest habe ich sowas bei uns noch nie gesehen. 
Für einen WP WP [Wärmepumpe]-Tarif + Eigennutzung PV durch die WP WP [Wärmepumpe] ist es aber die wesentliche bessere Lösung, als die parallelen Zähler bei uns. 


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  •  Snowstorm
26.2.2024  (#12)
Ich kann durch die Kaskadenschaltung zwei verschiedene Tarife buchen, und trotzdem den PV - Strom zur Wärmepumpe und Haushalt weitergeben. Auch der Batteriespeicher bedient beide. Das wäre sonst nicht möglich, da müsste man sich auf einen Zähler festlegen.

Ist noch relativ neu und die Energieversorger können das auch irgendwie nicht korrekt abrechnen.

Das ich den Zähler 2.8.0 miteinander verrechnen muss glaube ich aber auch nicht, da hätte ich ja noch weniger Ertrag. Das kann ja eigentlich gar nicht stimmen. Laut Netzbetreiber soll das der Eigenverbrauch sein. Aber zählt wie gesagt definitiv keine 100 %

Eher noch so:
 PV->Haushaltstrom -> HH Zähler mit Überschusseinspeisung -> Wärmepumpe -> Hauptzähler mit Resteinspeisung

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  •  BungalowImGruen
  •   Bronze-Award
26.2.2024  (#13)

zitat..
Snowstorm schrieb: Eher noch so:
 PV->Haushaltstrom -> HH Zähler mit Überschusseinspeisung -> Wärmepumpe -> Hauptzähler mit Resteinspeisung

Genau so hab ich es beschrieben. 😉
Dein HH-Zähler kann deinen HH-Eigenverbrauch gar nicht messen, weil er vorher schon "weg" ist. 
2.8.0 HH = PV-Erzeugung minus HH-Eigenverbrauch
Dann noch abzüglich Eigenverbrauch WP WP [Wärmepumpe] ergibt 2.8.0 Hauptzähler.

Ich komm da auf folgende Aufstellung:
- Einspeisung:                 506kWh
- Eigenverbrauch WP WP [Wärmepumpe]: 1.376 - 506 = 870kWh
- Eigenverbrauch HH (grob geschätzt): von ca. 10kWh / Tag sind ca. die Hälfte Eigenverbrauch, bei ca. 4 Monaten ergibt das 120 Tage x ca. 5kWh = ca. 600kWh

Ergibt dann in Summe ca. 2.000kWh Produktion. Das entspricht genau dem, was dein WR WR [Wechselrichter] anzeigt. 

Auf den ersten Blick würde ich sagen, dass die Messungen plausibel sind.


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  •  Snowstorm
26.2.2024  (#14)
Hm interessant. Ich hab das aber doch anders gemeint.
Der Eigenverbrauch von 1376 ist der Eigenverbrauch im Haus. Der Rest wird zur Wärmepumpe gesendet. Was die Wärmepumpe nicht benötigt wird dann auf diesem Zähler eingespeist.

Die Wärmepumpe hat 2020 KWh gebraucht. Laut Zähler wurden 1637 KWh eingekauft. =383 KWh

1376 + 506 + Eigenverbrauch Wärmepumpe 383 KWh = 2265 KWh. Der Zähler vom HH 2.8.0 zählt nämlich nicht den Eigenverbrauch von der Wärmepumpe. Und alles was die WP WP [Wärmepumpe] nicht benötigt wird eingespeist. Jetzt hab ich aber eine Differenz von gut 200 KWh.

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  •  BungalowImGruen
  •   Bronze-Award
26.2.2024  (#15)

zitat..
Snowstorm schrieb: Der Zähler vom HH 2.8.0 zählt nämlich nicht den Eigenverbrauch von der Wärmepumpe.

Doch genau das tut er und zwar zusammen damit:

zitat..
Snowstorm schrieb: Und alles was die WP WP [Wärmepumpe] nicht benötigt wird eingespeist.

Geht ja gar nicht anders.


zitat..
Snowstorm schrieb: Der Eigenverbrauch von 1376 ist der Eigenverbrauch im Haus.

Nein, wie sollte das gehen? Die PV hängt auf der HH Seite des Zählers. 2.8.0 misst aber das, was retour durch den Zähler Richtung Netz geht. Da müsste der Strom durch Zähler retour gehen und dann über einen geheimen Weg wieder zurück zum Haushalt, aber nicht durch den Zähler, sonst würde der Strom nämlich wieder über 1.8.0 gezählt werden. 😉

Oder anders gesagt, wenn die 1376kWh der Eigenverbrauch HH wären, dann würde ja nix mehr für WP WP [Wärmepumpe] und Einspeisung übrig bleiben. 




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  •  BungalowImGruen
  •   Bronze-Award
26.2.2024  (#16)
Zur Veranschaulichung eine gaaaanz professionell aufbereitete graphische Darstellung (vielleicht ist es damit nachvollziehbare):


_aktuell/20240226617623.jpg

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  •  Snowstorm
26.2.2024  (#17)
Die Wärmepumpe sagt aber 1637 KWh Netzbezug und die Steuerung der Wärmepumpe 2020 KWh Verbrauch. Dann passt das aber auch wieder nicht, oder? Entweder hab ich hier einen totalen Gedankenfehler oder ich steig nicht durch ;)

Und das die PV zwischen beiden Zählern hängt?

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  •  BungalowImGruen
  •   Bronze-Award
26.2.2024  (#18)
Oben dargestellt ist ausschließlich PV, Netz geht extra (in die andere Richtung).
Habs noch um die Netzebene ergänzt:


_aktuell/20240226704097.jpg
Deine o.a. Werte für die Wärmepumpe, kommen die aus einem der Zähler oder aus der Wärmepumpe selbst oder hast du einen eigenen Hutschienenzähler für die WP WP [Wärmepumpe]?

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  •  Snowstorm
27.2.2024  (#19)
Also der Verbrauch der Wärmepumpe 2020 KWh lese ich aus der IDM Steuerung ab. Die 1637 KWh ist der errechnete Strombezug aus Zähler 1 - Zähler 2 (Stromzähler Netzbetreiber).

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  •  BungalowImGruen
  •   Bronze-Award
27.2.2024  (#20)
Der Verbrauch deiner WP WP [Wärmepumpe] beträgt somit:
1637kWh (Netz) + 870kWh (PV) = 2507kWh

Der Wert aus der IDM Steuerung umfasst nur den Verdichter. Steuerung und Pumpen fehlen in diesem Wert. Außerdem ist er, da nur rechnerisch ermittelt etwas zu niedrig (bei mir um 5-8%).

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  •  Snowstorm
27.2.2024  (#21)
Hm, das wäre fast 500 KWh Differenz für Pumpe und Steuerung? Auf 4 Monate? Das kann ich mir eigentlich nicht vorstellen. Wenn ich 100 Watt rechne, wären es auch nur 288 KWh.

Wobei ich mir aktuell nicht sicher bin, wo die Pumpen angeschlossen sind.
Ich habe im Haus Haushaltszähler 10 KWh Verbrauch pro Tag und eine Grundlast von 250 Watt. 
Die 250 Watt bekomme ich nur zusammen wenn die Pumpe und Steuerung am HH Zähler hängen würde. Die 250 Watt sind ohne Kühlschrank etc.

Ansonsten ist der Stromverbrauch definitiv zu hoch. Es passt halt irgendwie alles nicht wirklich zusammen. Ich habe auch alle Stellmotoren, Thermostate, Funksender etc. mit einberechnet.

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