Problem Fenstermontage und Sichtabnahme - Seite 2

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Problem Fenstermontage und Sichtabnahme - Seite 2

16.6. -16.7.2026

30 Antworten

8 Autoren

Zusammenfassung

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Liebe Forumsmitglieder,

ich bin aktuell in einer etwas unguten Situation. Wir haben vor 2 Wochen unsere Fenster und Innentürzargen (JOSKO) geliefert bekommen. Davor hab ich mich bereits mit meinen vielen, vielen Fragen und Änderungswünschen hinsichtlich der Bestellung beim Verkäufer ziemlich unbeliebt gemacht. Leider ist rückblickend die ganze Beratung nicht so optimal gelaufen und ich musste ihn teilweise schon auf Fehler in seinen Angaben hinweisen. Für die Montage der Fenster haben wir von ihm ein separates Montageangebot erhalten. Der Preis im Angebot (14.777 brutto € für Montage der Fenster, HET, NET, Raffs, ISG, Innentürzargen, Türblattmontage, Mithilfe nicht erwünscht) hat mich schon etwas überrascht und ich habe begonnen ein wenig herum zu rechnen und zu recherchieren.

Ich habe dann festgestellt, dass die angegebene Laufmeterzahl im Angebot doch relativ hoch ist. Dies liegt daran, dass wir im OG 6 Stk bodentiefe, dreigeteilte Fenster haben (2 fix + 1DK). Dieses Fenster wurde aber eigentlich bereits in einer Konstruktion gefertigt, nur der DK Flügel wurde separat geliefert. Der Verkäufer hat allerdings mit den lfm von jedem einzelnen bereits gekoppelten Element kalkuliert und kommt dadurch auf 2000€ mehr netto als ich berechnet hätte.

Ich habe ihn gebeten mir zu erläutern, warum hier die lfm für die Montage doppelt und dreifach gerechnet werden. Er meinte, er kann mir nur sagen, dass die Montage einfach diesen Wert hat und so vom Programm errechnet wurde. Mit der Antwort habe ich mich nicht zufrieden gegeben. Daraufhin hat er das Angebot zurück gezogen und gemeint, ich soll mir jemand anderen suchen. Er hat keine Ressourcen mehr für diesen hohen Abstimmungsaufwand mit mir. Viel Glück bei der Suche nach einer günstigeren Montage.

Zusätzlich hat er noch einen Tag angekündigt, an dem er auf die Baustelle kommt für die Sichtabnahme (Abnahme noch vor Montage).
Ich habe bereits Mängel an einem Fenster festgestellt (Dellen auf der inneren Alu Schale) und ihn darüber auch kurz nach Lieferung in Kenntnis gesetzt. Den Großteil der Fenster kann man leider garnicht begutachten, weil sie natürlich noch verpackt und zu schwer sind. Er hat mich auch unter Druck gesetzt, dass die Abnahme binnen 21 Tagen nach Lieferung erfolgen muss, da Josko sonst keine Reklamationen mehr akzeptiert. Hab ihn dann aber auch mit der gesetzlichen Gewährleistung konfrontiert.

Ich habe somit die Fenster auf der Baustelle, ohne Termin und ohne transparentem Angebot für die Montage, sowie weitere mögliche verdeckte Fenstermängel, die ich aktuell noch nicht beanstanden kann. Zusätzlich hab ich auch schon die Schlussrechnung für die Fenster erhalten und dass Zahlungsziel für den Skontoabzug ist in wenigen Tagem verstrichen.

Ich habe den Sachverhalt bereits dem Josko Kundenservice gemeldet. Es würde mich interessieren, wie ihr die Situation seht. Bin ich wirklich zu anspruchsvoll und spitzfindig bei dem Thema? Wie würdet ihr weiter vorgehen?

Danke.

Lg

Hallo rofi0000,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Problem Fenstermontage und Sichtabnahme

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score 1 · Answer 1 · 2026-06-30T09:30:37Z

..
rofi0000 schrieb:

Hallo,

ich habe natürlich zusätzlich zum Josko Fensterauftrag vom Josko Partner ein separates Montage-Angebot erhalten. Bei den Fenstern ist der Vertragspartner Josko und bei der Montage der regionale Josko Partner. Zu dem Zeitpunkt hat er mir auch eine Montage ohne RE angeboten und das hätte ich eigentlich auch ursprünglich in Anspruch genommen. Allerdings ist er dann mit einem Actual Montage Trupp zum Vorgespräch auf die Baustelle gekommen. Es war offensichtlich, dass sie noch keine Erfahrung mit den ONE Fenstern hatten und dann wurde ich misstraurisch, weil er mir während den Beratungsgesprächen noch groß erzählt hat, dass nicht jeder diese Fenster montieren kann (keine Ahnung warum). Es wären ein paar T€ weniger gewesen, aber wenn dann was nicht passt, steht man halt blöd da.

Über so ein Thema spricht man nur unter vier Augen. Keine Mail, keine Whats App und schon garnicht in einem Forum.

Schau mal auf den Seiten der einschlägigen Online-Fensterversandanbietern. Auf einem werden bereits auf der Homepage vier Montagebetriebe aufgeführt. Ansonsten Anfragen, ob die dir eine Montagefirma nennen können.

score 1 · Answer 2 · 2026-07-07T22:24:24Z

Hallo,

danke für eure Ratschläge und Infos.

Nach mehreren Anlaufversuchen habe ich jetzt endlich einen zuverlässige Josko Partner gefunden, der uns demnächst die Montage zu einem fairen Preis durchführen wird.

Nur um nochmal das Bild zu vervollständigen: Der Josko Kundenservice war in der Situation leider keine große Hilfe. Es wurden uns seitens Josko leider keine alternativen Montagepartner vorgeschlagen, sondern es wurde immer wieder auf unseren Ungustl-Verkaufspartner verwiesen. Dieser hätte sich dann auch nochmal gemeldet und sich bereit erklärt uns ein weiteres Angebot zu stellen. Allerdings nur unter folgenden unseriösen Bedingungen:

1. Montagepreise 80€/h, wenn wir bei der Montage zuschauen wollen 100€/h und wenn wir bei der Montage auch noch mitreden wollen 120€/h.

2. Die Abrechnung erfolgt nur über ihn. Eine direkte Abrechnung zwischen mir und der Montagefirma lehnt die Montagefirma ab!

2. Die Montage-Kalkulation wird überprüft und gegebenenfalls angepasst.

3. Vor Montagebeginn ist eine Anzahlung von 90 % zu leisten.

4. Die Montage muss ohne bauseitige Unterbrechung und ohne Aufhalten der Monteure erfolgen. Jede bauseitige Unterbrechung führt zum sofortigen Abbruch der Montagearbeiten.

5. Unmittelbar nach Fertigstellung der Montage erfolgt die Abnahme. Damit gilt die Montage als übergeben und die Restzahlung ist zu leisten, sofern kein berechtigter Mangel an der Montage vorliegt.

6. Für die Abnahme gelten die Josko Qualitätsstandards Teil 0-5.

Darauf bin ich natürlich nicht eingestiegen und hab nochmal nach anderen Monteuren gesucht. Nach vielen Absagen (da hatte der Verkäufer seine Finger im Spiel) sind wir nun endlich fündig geworden. Kann nur dazu raten, die Fenster bei Partnern zu kaufen, die selbst über Monteure verfügen und den Auftrag nicht mit Aufschlag an Subfirmen weitergeben. Bin insgesamt sehr enttäuscht von der Vorgehensweise und irgendwie hat das ganze System schon kartellartige Züge.

lg

score 1 · Answer 3 · 2026-07-08T08:05:52Z

Da waren die Fronten aber sehr verhärtet.
Wenn ein Handwerker so agiert, ist im Vorfeld schon sehr viel passiert.

Nimm dass als Anstoss, mit dem neuen Montagepartner sorgsamer umzugehen.
Der Ton macht die Musik

score 1 · Answer 4 · 2026-07-14T14:33:52Z

Hallo,

ich muss den Beitrag nochmal hoch holen.

Letzten Freitag war der Monteur bei uns auf der Baustelle und wir haben nochmal ein paar Details besprochen. Wir haben im EG neben den zwei Eingangstüren auch noch zwei Terassentür-Fixteilkombinationem mit 3 bzw 3,5m. Da wir keinen Keller haben, muss die Bodenplatte ja geflämmt werden. Auch bei den Fenster- bzw. Türaussparungen wurde einlagig von der Baufirma eine Bitumenbahn aufgebracht bzw. läuft sie zwischen den Mauern durch. Der Monteur meint nun, dass er dort wo die Klötze hinkommen und die Last der Elemente abgetragen wird, die Bitumenbahn ausschneiden muss, damit es nicht zu Setzungen kommt. Von anderen Monteuren habe ich gehört, dass die Fenster problemlos auf einlagige Bahnen gestellt werden können. Bin jetzt verwirrt und möchte keine Fehler bei der Ausführung riskieren. Die Flämmpappe ist außerdem an den betreffenden Stellen auch schon seit einem Jahr mehr oder weniger frei bewittert bzw. weißt teilweise Beschädigungen auf.

Habt ihr dbzgl. Erfahrungen? Muss man bei einer 3-4mm dicken Bitumenbahn wirklich mit Setzungsproblemen rechnen? Kann es durch das ausschneiden der Bahn zu Feuchteproblemen kommen? Sollte ich nochmal eine Flüssigabdichtung auftragen?

Danke.

score 1 · Answer 5 · 2026-07-14T19:01:10Z

Bei uns war das kein Problem. Bodentiefe Fenster stehen auf der Flämmbahn im UG. Im EG teilweise und teilweise auf ISO-Körben. Wir machen noch eine Flüssigabdichtung zusätzlich. Der Anschluss ist ja sonst niemals dicht.

score 1 · Answer 6 · 2026-07-15T07:46:27Z

..
rofi0000 schrieb: Muss man bei einer 3-4mm dicken Bitumenbahn wirklich mit Setzungsproblemen rechnen?

Das ist nicht so einfach zu beantworten. Bitumen hält schon was aus, aber bei bodentiefen Elementen kommen auf 2 Punkten (ca. 40 x 80mm) alle Elementlasten zusammen. Bei kleinen Elementen mach ich mir da keine Sorgen. Aber bei großen Elementen so ab ca. 80 kg Elementgewicht kann es schon passieren, dass die Tragklötze im Bitumen leicht einsinken. Vor allem, wenn der Schwarzdecker im Bereich der Elemente die Bitumenbahn gestoßen hat, wirds für den Fenstermonteur kritisch.
Wenn die Flämmpappe jetzt sowieso schon beschädigt ist, was willst da noch zerstören?
Sauber montieren und nachträglich sauber an bzw. abdichten.

score 1 · Answer 7 · 2026-07-15T12:01:03Z

Es kommt auf das Material an, mit dem die Fenster mit der Bodenplatte in Berührung kommen. Ist dieses Material feuchtigkeitsunempfindlich (wie z.B. Purenit), dann ist die Bitumenbahn nicht relevant. Stehen die Elemente auf Klötzchen aus Kunststoff ebenfalls.

Wichtig ist die spätere äußere Abdichtung. Die Flämmbahn wird ja wegen Feuchtigkeit die durch die Platte hindurch diffundiert eingesetzt. Davor muss der Teil der Elemente, die mit der Bodenplatte in Berührung kommen, geschützt werden.

score 1 · Answer 8 · 2026-07-15T14:59:40Z

Ok. Danke Euch.

Genau, die Elemente stehen auf Purenit bzw. Plastikklötzen.

Das heißt die Fenster und Türen sind nur mittels Portalabdichtung von Außen vor Nässe zu schützen und die Ausschnitte für die Klötze in der Bitumenbahn sollten kein Problem sein? Denk da auch an die Problematik mit Radon und von unten aufsteigender Feuchtigkeit, aber da von den Maurern leider sowieso eine Flämmbahn ohne Alueinlage verwendet wurde, ist an den Stellen wahrscheinlich ohnehin kein wirklicher Schutz gegeben.

Würde es dennoch Sinn machen, noch eine zweite Lage intake Bitumenbahn auf die bestehende zu flämmen oder die bestehende weg zu reissen und eine neue intakte drauf zu flämmen, wenn ohnehin ausgeschnitten wird?

Die Elemente werden ja dann noch mit Winkeln auf der Bodenplatte befestigt. Der Monteur meinte, dass dafür flache Winkel verwendet werden. Kann man beim späteren Flämmen der Bodenplatte die Bitumenbahn beim Purenit über die Winkel drüber hochziehen?

Danke. LG

LG

score 1 · Answer 9 · 2026-07-15T15:22:57Z

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rofi0000 schrieb:

Ok. Danke Euch.

Genau, die Elemente stehen auf Purenit bzw. Plastikklötzen.

Das heißt die Fenster und Türen sind nur mittels Portalabdichtung von Außen vor Nässe zu schützen und die Ausschnitte für die Klötze in der Bitumenbahn sollten kein Problem sein? Denk da auch an die Problematik mit Radon und von unten aufsteigender Feuchtigkeit, aber da von den Maurern leider sowieso eine Flämmbahn ohne Alueinlage verwendet wurde, ist an den Stellen wahrscheinlich ohnehin kein wirklicher Schutz gegeben.

Würde es dennoch Sinn machen, noch eine zweite Lage intake Bitumenbahn auf die bestehende zu flämmen oder die bestehende weg zu reissen und eine neue intakte drauf zu flämmen, wenn ohnehin ausgeschnitten wird?

Die Elemente werden ja dann noch mit Winkeln auf der Bodenplatte befestigt. Der Monteur meinte, dass dafür flache Winkel verwendet werden. Kann man beim späteren Flämmen der Bodenplatte die Bitumenbahn beim Purenit über die Winkel drüber hochziehen?

Danke. LG

LG

Ich würde abwarten bis die Fenster montiert sind und dann zu diesem Produkt greifen. Das ist auch für Laien sehr gut zu verarbeiten (nicht bei zu großer Hitze verarbeiten, da es sonst zu schnell anzieht) und lässt sich gut an die Winkel anarbeiten. Das Produkt ist ebenfalls Radondicht.

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score 1 · Answer 10 · 2026-07-16T17:02:24Z

Bzgl. Radon kannst dich auch erkundigen, welche Betongüte verwendet wurde und wie dick die Bodenplatte ist. Häufig ist die durchgehend betonierte Platte selbst eh radondicht, bei Betongüte XC1 20cm dick. nur die Durchtritte sind abzudichten und vorsprung vom 50er Ziegel gehört unten verspachtelt und mit RD2 abgedichtet.