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Im April werden Gehälter/Löhne am Bau neu verhandelt - würde mal mit 5-6% Steigerung rechnen. |
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Den Baupreisen wird heuer (im Moment) ein leichter Rückgang prognostiziert. Angebote können sich aber dennoch verteuern, wenn (wie angesprochen) die Löhne mehr steigen. Es wird in diesem Zusammenhang wieder attraktiver viel selbst zu machen. Aber ist auch nicht gesichert, dass die höheren Lohnkosten sofort weitergegeben werden - in einer Situation wie jetzt (schwache Nachfrage) werden die Anbieter (insbesondere die Stärkeren) ihre vorgelegten Angebote nicht so schnell erhöhen um den potentiellen Kunden nicht zu vergraulen. Finanzierungsseite natürlich auch relevant wenn gebraucht. Derzeit würde ich den Kredit nur bei der Bank Austria nehmen wegen dem Gutschein zum Wechseln (siehe andere Threads). Ansonsten schaut es nämlich bis Jahresende mit Zinssenkungen aus - wobei niemand weiß wann und wie viel. |
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| Hallo Blabla, kostenlos und unverbildlich kann man Kredite auf durchblicker.at vergleichen, das hilft auch das Angebot der Hausbank besser einschätzen zu können. | ||
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Was die Preise für Einzelgewerke betrifft, gibt es hier im Forum ausreichend aktuelles Detailwissen, das sich hier hoffentlich melden wird. Der Lohnanteil wird jedoch schon alleine durch die vergangenen Anpassungen und höher werden. Hier gibt es eine detailreichen Forschungsbericht, der im Auftrag der Statistik Austria 2020 erstellt wurde (https://www.statistik.at/fileadmin/pages/197/forschungsbericht_wohnhaus-_und_siedlungsbau_basis_2020.pdf). Für den Hochbau ergeben sich demnach Lohnanteile von etwa 49%. Im Einfamilienhausbereich ohne Möglichkeit zur Erzielung größerer Skaleneffekte wird diese Quote nicht geringer werden.
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Das wäre auch unser Plan aber den Rohbau würden wir uns geren vom Fachmann errichten lassen. Puh. 49% sind nicht ohne. Danke für die Information. Bis jetzt hatten wir noch die Hoffnung, dass die Angebote bezüglich den Lohnkosten bei weitem überteuert sind. Da wir wegen den hohen Zinsen etwas bedenken haben hätten wir geplant den Rohbau durch das vorhandenen Eigenkapital zu errichten (natürlich holen wir uns die Wohnbauförderung) und erst danach wenn die Zinsen wieder sinken einen Kredit aufzunehmen bzw. eine längere Bauzeit zu haben. Das ist natürlich alles momentan noch Wunschdenken, denn wenn die Rohbaukosten zu hoch sind müssen wir gleich einen Kredit nehmen. Danke für den Tipp. |
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Also ich denke hier würde ich eher früh als spät anfangen, da die Löhne sicher auch um die 10% steigen werden, wie bei den meisten. Da Baumaterial stark von den Energiekosten abhängen, würde ich mir da wenig erwarten. Bis jetzt hat sich meistens gezeigt das es nur eine richtig bei den Sachen gibt. Bzgl. FInanzierung, traue ich mir keine Einschätzung machen wo es hingeht, aber man muss ja nicht alles fixieren um hier eine gewisse Flexibilität zu haben (sofern leistbar) Eventuell kann man ja Bauhelfer auch beim Rohbau stellen, ist keine Raketenwissenschaft, wenn mal die ersten Reihen gelegt sind ist viel Akkord. Man muss halt die Zeit und Muse haben auf einer Baustelle zu stehen. |
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Ja in deinen Infos steht auch 160 m² inkl. Keller etc. , zumindest bei uns im Westen wirst du so ein Haus ohne Grund auch mit Massiv Eigenleistung schwer unter 700k errichten können im Jahr 2024. Man sagt überschlagsmäßig 1/3 Rohbau, 1/3 Innenausbau, 1/3 Fertigstellung mit Außenanlagen. Aufpassen ob das Angebot vom Baumeister auf Regie oder Pauschal gerechnet wurde! Wir haben es so handgehabt. Wir hatten ein Pauschalangebot und unsere Stunden wurde Regieweise aufgenommen und gegenrechnet. Somit hatten wir einen Kostendeckel und konnten Zuarbeiten. So war die Schlussrechnung dann keine große Überraschung, obwohl wir trotzdem hier und da etwas Mehrkosten hatten. |
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Unser Gedanken war halt, dass vielelicht die Auftragslage in den nächsten Monaten noch schlechter wird und wir dadurch Glück haben weil die Unternehmen dringend Aufträge brauchen. Wenn wir allerdings damit Rechnen müssen dass die Preise demnächst wegen den Lohnkosten deutlich erhöht werden, werden wir wahrscheinlich doch lieber so schnell wie möglich beginnen. Die Frage ist halt ob wir diese Akkordarebeit schaffen (mein Mann und mein Papa). Wenn sies unter Zeitdruck nicht schaffen kostet es sicher mehr als es hilft. Ist aber nur meine Meinung dazu. Hast du Erfahrungen damit? Wir rechnen eher mit 500k. Eigenleistungen können wir auch bezüglich Installationen und Elektrik großteils erbringen. Auch die Baugrube wird von uns ausgehoben. Bei dem Preis zählen wir natürlich die Gartengestaltung u.ä. nicht hinzu. |
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ich persönlich würde momentan auch die Unternehmen genau prüfen denen man Aufträge vergibt. Nicht dass man anzahlt und dann geht die Firma pleite etc... |
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Ganz wichtig in diesem Zusammenhang ist eine sorgfältige Kostenplanung. Es spricht auch nichts dagegen, dass ihr euer Eigenkapital (idealerweise unter Rückhaltung eines "Puffers") für den Rohbau einsetzt. Der finanziellen Absicherung des Bauprojektes zuträglich ist jedenfalls die Sicherung der Finanzierung. Denn dann ist gewährleistet, dass das Projekt auch finanziell "durchgezogen" werden kann. Sollte während der Bauphase ein Zustand eintreten, der eure Bonität verschlechter (Krankheit, Unfall, etc.) wird sonst die Kreditbeantragung für die Fertigstellung eine nicht zu unterschätzende Hürde. Wenn niedrigere Zinsen in eurer Erwartungshaltung liegen, dann ist die Bank Austria gegenwärtig deshalb attraktiv, da sie für Abschlüsse bis 29.03.2024 ihren Kreditkunden die Möglichkeit gibt, bis Ende 2026 kostenlos von fix in variabel zu switchen. Insofern könntet ihr - falls Inflation, EZB und der Markt mitspielen dann in ein günstigeres, variables Zinsgefüge wechseln. Alleine von der derzeitigen Zinssituation würde ich mich beim Bauen nicht leiten lassen. Viele andere Parameter (Baupreise, Verfügbarkeit Gewerkersteller, etc.) haben hier einen mindestens ebenso großen Einfluss. Lieber sorgfältig planen, verhandeln und das gesamte Projekt "durchziehen". |
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Das kann ich zumindest im Westen so unterschreiben... Ich habe beruflich mit Planern und Firmen aus dem Baugewerbe zu tun. Ich kann nur sagen, derzeit würde ich extrem aufpassen da viele gerade auf Messers Schneide unterwegs sind. Ich befürchte noch einige Pleiten im Laufe des Jahres sollte sich nichts ändern. |
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Die meisten Baufirmen bei uns arbeiten bereits nur noch Kostendeckend - mehr nach unten können die nicht mehr gehen. Würd mir da keine grossen Hoffnungen auf ein "Schnäppchen" machen. |
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Da wir schon einige Angebote eingeholt haben würde es sich (mit dem billigsten Angebot) ausgehe, dass der Rohbau mit Eigenkapital finanziert wird und wir sogar noch einen Puffer übrig haben. Es kommt natürlich auch viel auf die Preisnetwicklung an, da die meisten Angebote bald ablaufen. Das hört sich wirklich gut an. Somit wäre auch sichergestellt, dass wir relativ schnell fertigstellen können. Wie steht es bei der Bank mit der Kreditberechnung aus? (werden janeiniges selbermachen und dadurch Geld sparen). Das ist unsere Angst bei den billigeren Anbietern. |
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Ich habe deinen anderen Beitrag gesehen wo du schreibst es geht um 180m2 Wohnfläche + Keller. Hast du diese 500k schon irgendwie mit Angeboten gegenverglichen oder wäre das vorerst nur die Zielvorstellung? Ich halte das ehrlich gesagt wie schon @Aquila schreibt für sehr sportlich, selbst mit sehr viel Eigenleistung. Kommt natürlich auch drauf an wie die Ausstattung dann wird aber angenommen man nimmt nicht überrall das billigste würde ich so ein Haus auch eher bei 700 als bei 500k sehen. |
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Bzgl. Mithilfe, kann ich aus eigener Erfahrung berichten, dass dies sehr sehr viel bringt, nicht nur weil man sich Geld spart, sondern weil die Arbeiter auch anderes arbeiten. Also die Frage ist schon was ihr euch für 500k erwartet und was dann zum Haus zählt für euch. Das ist bei jedem sehr individuell. Für mich ist z.b der Außenputz ein Must Have ohne diesen zählt es für mich nicht als Haus zum Beispiel, also ich meine schon Bezugsfertig inkl. Küche. Also ich lass mal die Hosen runter, wir bauen 3x66m² KG,EG,OG ~131m² Wohnfläche und werden in Summe bei 625k ohne Nebenkosten und Grund landen mit gehobenen Standard,. Inkl. Doppelcarport, Terassenüberdachung Parkett, Kunsstoff-Alu Fenster, aber auch viel Eigenleistung etc. |
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hängt von den Details ab und welchen Anteil die Eigenleistung am Gesamtprojekt hat. Hier ist die Bank Austria jedoch strenger als vergleichsweise andere Anbieter, die diesem Thema aufgeschlossener sind. Muss man sich im Detail anschauen und dann die richtigen Banken kontaktieren. |
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Das ist kein Problem, wenn es eine explizite Kostenplanung inkl. Puffer für Unvorhergesehenes und/oder Preissteigerung/Ausstattungsänderungen gibt. 25% vom Kreditnominale müssen nicht zwangsläufig belegt werden. Das sehe ich sehr ähnlich. Der Zinsjoker ist bei allen Neufinanzierungen bis Ende März 2024 automatisch inkludiert und berechtigt die Kreditnehmer bis Ende 2026 kostenlos und einmalig zum Umstieg in eine variable Kondition. Danach kann man variabel bleiben, Zug um Zug oder zu einem späteren Zeitpunkt wieder in eine (günstigere, bringt ja sonst nix) Fixzinskondition wechseln. Die derzeit aktuelle einmaligen Gebühr dafür beträgt 400 €. |
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ich denke hier geht es nicht ausschließlich um Auszahlungen ohne Rechnung, sondern generell um den Anteil der Eigenleistung am Gesamtprojekt. Wenn der Plan zum ist, dann werden die 25% vermutlich nicht reichen. Muss man sich aber natürlich im Detail ansehen. |
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Das kann uns nur der TE sagen. Ich denke, damit ist auch unter anderem Nachbarschaftshilfe gemeint. |
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Ich würde sagen: Nicht anzahlen, sondern Zahlung nach Baufortschritt. War bei uns vor 5 Jahren kein Problem, nachdem was ich aktuell lese der EFH Bau stark zurückgeht (weils sichs leider nur noch wenige leisten können), denke ich dass eine Firma lieber auf Anzahlung verzichtet als einen Auftrag garnicht zu bekommen, ist aber ein Gedanke, kein "Wissen". |
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Firmen schreiben eine Anzahlung ganz gerne in das Angebot rein. Hab ich bei meiner Sanierung auch grade - Akzeptiert man halt nicht, dann eliminieren es die meisten wieder. Wenn sie's nicht tun, bekommen sie halt keinen Auftrag. Grade in unsicheren Zeiten zahl ich niemals an und nur nach Baufortschritt
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Das ist sicher eine sehr gute Strategie. Alles andere kostet nur Nerven, Worst Case noch nen Haufen Geld dazu. |
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