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mein (Alp)traum vom Elk

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  •  nina0405
10.9.2012 - 28.4.2015
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Liebe Gemeinde,
ich möchte mit euch meine Erfahrung mit der o.a. Fa. teilen.
Wir haben uns für ein Passivhaus entschieden, in der Blauen Lagune, wir haben genau gewusst was wir wollen und wie viel es kosten darf. Wir haben gleich dort gesagt, dass unserer Grund eine Hanglage hat. Den Verkäufer hat es nicht besonders interresiert, der Vermesser muss eh kommen, hies es. Was auch, eine Wo nach dem unterschreiben, passiert ist. Alles vermessen und jetzt heisst es 4 Wo auf den Einreichplan warten. Nach 4 Wo haben wir den Vorabplan bekommen und wir (nicht DIE) haben bemerkt, mit den Höhen passt es nicht. Nach langem hin und hertelefonieren haben sie uns den Vermesser nochmals geschickt. Weil man uns beruhigen will. Na ja, der Gute hat sich bei manchen Punkten um 2 Meter vermessen. Wieder zeichnen. Erstmal zwei Wochen warten weil der einzige Mensch der in dieser Fa. zeichnet im Urlaub ist, dann noch eine Wo warten da er krank geworden ist. Drei Wo später bekommen wir die Zeichnung und gleich im Mail, dass es technisch unmöglich ist, dieses Haus auf den Grund hinzubekommen. Es geht um die Höhe, Bauklassen und wir sind weit drüber.Und wir sollen uns ein anderes Haus suchen. Welches und wie viel die anderen kosten blieb offen und von uns zu beantworten. Einfach so: suchts euch was aus. Zum diesen Zeitpunkt war das Geld schon auf dem Konto, Bankgarantie natürlich beim Elk, Anzahlung für die Küche geleistet, 5000 Euro Anzahlung an Elk ebenfalls ( weil die nicht einmal anfangen zum zeichnen ohne das Geld gesehen zu haben - so viel von der kostenlosen Planung), meine Wohnung verkauft (man hat im April unterschrieben und Lieferung für das Haus war für Oktober eingeteilt, also gleich die Wohnung verkaufen und Kredit erträglicher machen).
Die Fa. Elk hat ab dem Zeitpunkt versucht das Haus irgendwie draufzustellen, richtig mit Gewalt, nur um zu verkaufen. DIE Vorschläge: das Haus 2,5 m unter dem Strassenniveau zu setzen, mit 10 Stiegen zum Haus, Stützwänden links, rechts vor und hinter dem Haus. Dann im Grund einbauen, was wiederum Stahlbetonwände erfordert, das ganze Haus muss komplett umgebaut und umgeplannt werden, die Kosten im Rohbau waren 40000 euro höher. Passivhausförderung fraglich und man kann uns nicht mehr garantieren, dass es eins wird. Irgendwann war es mir dann doch zu blöd. Ich wollte das eine Haus, für dieses hab ich kalkuliert und für dieses hab ich mich entschieden. ich muss nicht zu allem ja und Amen sagen,dachte ich. Und ich hab mich nicht verpflichtet gefühlt mit denen irgendwelche Kompromisse einzugehen. Immerhin bin ich nicht die, die den Fehler gemacht hat. Der Vermesser war vom Elk und die haben sich den Grund nicht angeschaut. Ich bin der Laie und die sind die Profis. Sie müssen sich da auskennen, nicht ich. Deswegen baue ich schliesslich nicht selber. Wer soll die Zusatzkosten tragen? Ich kann nicht zusätzliche 60000 euro Kredit aufnehmen. Geht einfach nicht...von Elk keine Antwort. Zwei Wo später hab ich das Haus storniert. Es hat wieder drei Wo gedauert bis sich jemand gemeldet hat, weil die Dame in Urlaub ist und erst wenn sie zurück kommt, kann man das ganze klären. Dort ist man anscheinend einzeln besetzt. Wenn einer auf Urlaub ist, kannst alles vergessen....

Gestern habe ich 19000 € stornokosten bekommen. Fünf hab ich sowieso schon bezahlt, 14 wollens noch. Und zwar in 10 Tagen. Da sind sie auf Zack. Und ich soll noch danke sagen, dass es nicht mehr geworden ist. Weil die Kosten von denen viel höher sind. Von meinen Kosten für die Krediteröffnung und Versicherungen und Anzahlungen und Bankgarantie und Vermesser und Grundbucheintragungen kein Wort. Von der falschen Vermessung kein Wort. Von Mails was sie mir geschrieben haben ebenso wenig. Und wohin ich hinziehe ist ja denen egal. Ja, wenn ich mich entscheide in den nächsten drei Jahren bei denen zu bauen dann krieg ich das Geld zurück, schreibens.

Nein Danke, Elk. So eine frechheit hab ich noch nie erlebt. Und selbst wenn ich in zwei Monaten auf der Strasse sitze, würde ich mit denen nie mehr was anfangen.
Weil sobald man unterschrieben hat, ist man dieser Fa. egal. Hauptsache Geld, und die Leistung ist gleich Null....

  •  bono71
14.1.2013  (#121)
das ist ein guter Ansatz, - das du dir Zeit nimmst und alles genau checkst. Ich bin von natur aus ungeduldig und darum musste es schnell gehn, billiger wird eh nix und ausserdem hab ich seit 40 irgendwie ne Art Panik.
Schau das du es so timest das du vor einer Preiserhöhung unterschreibst.

Willst schlüsselfertig haben?
Wie groß solls werden?

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  •  ildefonso
  •   Silber-Award
14.1.2013  (#122)
Bist eh erst vierzig? 1971?
Dachte, weil Du vor ein paar Tagen mal geschrieben hast als wärst Du schon fast im Pensionistenheim, dass Du schon deutlich älter bist emoji
Bin auch nicht substanziell jünger.

Ja, es deutet schon sehr auf schlüsselfertig hin.
"Warum" habe ich auf der vorigen Seite breit dargelegt. Kurzfassung:
Ich bin kein Bau-Megachecker und werde es nie werden. Ich hab zwar schon einiges an Theorie dazugelernt, aber mehr als das nötigste wird es nicht werden. Auch ist Zeit eine Mangelware (bin selbstständig und sitz viel lieber im Büro als im Handwerkerbüro). Freunde/Familie die helfen, sind faktisch nicht vorhanden und meine eigenen Hände sind nur auf Maus und Tastatur geeicht. Heimwerker werde ich nie sein.
Da verzichte ich halt lieber auf die vermutlich 10-20T die ich evtl. durch Eigenvergaben sparen könnte, und erkaufe mir damit ein geruhsameres und vor allem problemloseres Leben.
Ich bin auch nicht der Typ der mit irgendwelchen einzelnen Handwerkern ewig rumhandeln und 1000x nachlaufen will.

Ich werde jetzt mal die großen/bekannten (Hartl, Maba, Haas, H-anlo, B-aumeinhaus, Vario, Wolf, Zenker) abklappern und mir zu meinen konkreten Hauswünschen und Ausstattungswünschen Anbote machen lassen und alles genauer abklopfen. Dann sehe ich wer/wo steht. Und lernen werde ich auch wieder dabei.
Dann geht's zu meinen "Urmeter" (ELK), und wird alles verglichen. Vielleicht läuft mir zwischenzeitlich ja auch noch ein anderer passender Anbieter über den Weg.
Aus den 2-3 Anbieter die am besten zusagen, werde ich dann halt - nach noch unbekannten Kriterien - einen nehmen.

Größenmäßig:
5 Zimmer muß es haben. Diese beginnen ja etwa in der 125 m²-Klasse.
Damit die einzelnen Zimmer nicht zu eng werden, daher ca. 150 m² (so wie das Elk Comfort 148 zB). Auch weil der Preisunterschied bei 25 m² mehr oder weniger oft nur sehr gering ist.
Mit einem PH kann ich mich nach wie vor nicht wirklich anfreunden. Von daher wohl ein "normales" NEH.

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  •  bono71
14.1.2013  (#123)
Stimmt, - ..71er BJ - das Beste halt emoji

Seid Ihr zu 2t? Keine Kinder?
Was hast gegen das PH? Bist ein "Lüfter" ?

Ich muss sagen als ich vor 1 Jahr begann hab ich mir auch nix zugetraut bzw vor dem Unbekannten hat man halt Angst.
Deine Einstellung mit dem Erkaufen des rundumsorglos Pakets kann ich verstehn. Wenn man sich das halt leisten kann ist das ja ok, bzw dafuer gibts ja die FTH FTH [Fertigteilhaus] Firmen.
Ich Versuch so einen Mittelweg.
Wenn dann der Verkaeufer zu einem sagt er kuendigt mich im Werk an bzw erklaert denen schon das ich ein "spezieller Kunde" bin , dann nehm ich das schon fast als Kompliment *lol*
Fahrt sicher auch ned jeder Kunde ins Werk sieht sich die Produktion an und diskutiert mit dem Cheftechniker fuer die EKZ ueber die maximale mögliche Fläche ohne Zusatzheizung, hehe.

Na ich wollt "unbedingt" ein PH (auch wegen der Förderung) und ein relative hohes SorglosPaket (100%sicherheit gibts ned), daher Elk.

Die andern haben sich fast alle angeg.ckt wennst Ihnen mit PH gekommen bist, bzw wurds unbezahlbar und man hatte ned das Gefuehl das die das wollen(können).

Wenn ich mir die ganzen Energiepreise ansehe wollt ich möglichst autark sein, daher kommt auch noch ne PV.

Ich hab Bekannte/Kollegen die verheizen halt 6 Tonnen Pellets im jahr in Haeusern die sind ca. 7 Jahre alt. Das is ned mein Ansatz.

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  •  ildefonso
  •   Silber-Award
14.1.2013  (#124)

zitat..
Seid Ihr zu 2t? Keine Kinder?


5 Zimmer! Wofür sollte man 5 Zimmer ohne Kinder brauchen? emoji

Wohnzimmer
Schlafzimmer
Büro
Kinderzimmer
Kinderzimmer

Lüfter muß man auch im NEH nicht sein. Tendiere stark zu einer KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung].

PH: Kann Dir jetzt nicht die ultimativen Gründe sagen, ist auch Gefühlssache. NEH braucht ohnehin schon wenig Energie. Wenn ich die bisl Energie mal nicht mehr bezahlen kann, haben die anderen Leute noch viel größere Probleme (ältere Häuser brauchen ja ein x-faches der NEH-Energie).
Will mir einfach eine Gastherme reinhängen, fertig. Kein Solar, keine PV.
Der WBF bin ich nicht wirklich hinterher. Ich bin der Meinung die lohnt sich nicht, insbesondere beim NEH.
Noch mehr Formulare, noch mehr Wege ... für einen bisl billigeren Kredit.

Ob ich richtig steh, seh' ich, wenn das licht angeh'.

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  •  bono71
14.1.2013  (#125)
wir haben 6 - Zimmer und keine Kinder *gggg*.
Am Anfang war ich zu KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] sehr neutral eingestellt bzw hab auch so gedacht: "Man muss ned jeden Trend mitmachen, kost viel Geld wofeur.. etc"
Beim PH stellt sich die Frage eh ned, aber mitlerweile bin ich überzeugt davon, auch wenn ich noch ned drin wohne.

WBF wird zZ eg adabsurdum gefeuhrt .. selbst der Kredit ist ja schon fast nicht besonders günstig wennst heut Leut gibt mit 1% AUfschlag bei 0,18% Zinsen , aber ok das wird sich aendern.
Gut bei Deinem Einkommen wuerdest eh ned viel kriegen beim NEH ;)

Ja hab auch zeitweise gedacht, warum ich mir das antu mit dem PH und dem ELK. Da ich ned der Kunde von der Stange bin und ned alles so hingenommen bzw aktzeptiert hab und auch viel hnterfragt hab, war das keine so tralala Entscheidung.
Kompromisse gibts. Wenn ich insgesamt das Gefuehl gehabt haette das das garned geht oder ich damit ned Leben kann, waer ich eh auf NEH gegangen und haette da ne grosse Auswahl gehabt (die Qual der Wahl)!

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  •  Thomas1000
22.1.2014  (#126)
Hallo Nina0405,
ich habe gerade ein ähnliches Problem mit ELK und würde gerne wissen, wie es bei dir ausgegangen ist.

LG Thomas

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  •  ildefonso
  •   Gold-Award
22.1.2014  (#127)
@Tomas1000 - Ich fürchte das wird nichts: letzter Forenbesuch von @Nina0405 war 2012.

Magst Deine Story erzählen?

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  •  Thomas1000
22.1.2014  (#128)
Hallo Ildefonso,
im Moment bin ich zwar schon extrem genervt und sauer aber ich halte mich noch mit Infos im Forum zurück. Wenn es bei mir wirklich keine vernünftige Lösung mit ELK gibt (so wie es jetzt leider aussieht) , dann erzähl ich darüber. Oder vielleicht mach ich dann ein online-Bautagebuch. Das wäre schon sehr lesenswert.

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  •  ildefonso
  •   Gold-Award
22.1.2014  (#129)
@Thomas1000 - Ich nehme an Dir ist momentan über keinen "Kommunikations-Kanal" (daher auch nicht privat) etwas zu entlocken?
Da ich im Spätsommer d.J. ein Haus unterschreiben möchte (und ELK steht auf der Liste ziemlich weit oben), würde mich die Art des Problems natürlich brennend interessieren.

Kannst ihnen ja drohen, dass ich ihnen kein Haus abkaufe wenn mich Dein Fall abschreckt emoji

Da Du vor 6 Wochen noch im Planungsstadium warst, geht es wohl noch nicht um Baustellenprobleme sondern um prinzipielle "Planungsprobleme" kurz nach der finalen Unterschrift?

Tut mir leid dass ich zu Deiner Problemlösung nichts beitragen kann.

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  •  Shelby
  •   Bronze-Award
23.1.2014  (#130)
@Thomas1000 - Wir sind ebenfalls gerade mit ELK in Verhandlungen und daher an jeglicher Info interessiert nachtigall(ät)gmx.net

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  •  Oneeyewilly
10.2.2015  (#131)
Auch wir sind aus ähnlichem Grund im Rechtsstreit mit ELK.
Scheint ja doch eine Fachfirma zu sein im Bezug auf "Kundenfreundlichkeit"
Wäre an einem Ausgang der Sachverhalte interessiert.


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  •  webdesigne
11.2.2015  (#132)
weiß jemand wie das ganze v. TE ausgegangen ist?

irgendwie hat man nie wieder was erfahren wer un/recht hatte aber ich schätze wohl das sich die Fa. ELK da durcheboxt und recht bekommen hat sonst hätte ja die TE sicherlich uns die news erzählt.

Ich möchte aber auch dazu sagen das man sehr wohl als Bauherr sicher mindestens für die Häfte der Bauphase verantwortlich ist und wenn man sich dann eben nicht auskennt dann muss man es zahlen und die Leute beauftragen die sich eben besser auskennen.

19.000 Stornogebühren ist sehr heftig vorallem weil da noch nichts gebaut wurde außer der Zeichnung und Planung aber so ist das mit den AGBs, nicht nur bei ELK sondern generell bei allen Firmen, nicht nur im Baugewerbe...

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  •  Thomas1000
  •   Bronze-Award
11.2.2015  (#133)
@oneeyewilly @webdesigne

meint ihr mit TE mich und meine Probleme?

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  •  webdesigne
11.2.2015  (#134)
nein, nur den Themeneröffner :)

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  •  Thomas1000
  •   Bronze-Award
11.2.2015  (#135)
alles klar - ich habe nach langen mühsamen Verhandlungen eine Lösung mit ELK zu meinem Bauklassenproblem mit ELK gefunden :andere Dachneigung- Sonderlösung Kniestock und Decke- Haus dafür günstig um einen Meter länger. War aber anstrengend.
Mein Haus wurde im Juni 2014 errichtet und die letzten Restmängel sollten
demnächst von ELK beseitigt werden:)

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  •  webdesigne
11.2.2015  (#136)
Super freut mich. Ist, wie oft im Leben, immer die beste Lösung sich mit der Firma irgendwie zu einigen.

Hast grobe Mängel?

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  •  Schwedenbombe
  •   Gold-Award
11.2.2015  (#137)

zitat..
webdesigne schrieb: sich mit der Firma irgendwie zu einigen.


na das würde ich schon vom Problem abhängig machen. Die Firma geht bestimmt gerne Kompromisse ein. Letztendlich zahlt wohl der Bauher drauf, da er nicht das bekommt wie er das geordert oder sich vorgestellt hat...

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  •  Thomas1000
  •   Bronze-Award
11.2.2015  (#138)

zitat..

na das würde ich schon vom Problem abhängig machen.


da gebe ich dir recht. Ich war bereit, die ursprüngliche Dachneigung von 30 Grad auf 38 Grad zu ändern. Das hatte für mich den Vorteil, dass das Dach größer wird und ich mehr Photovoltaik drauf bekomme - knapp 13 kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung] hab ich jetzt:)Den Kniestock wollten sie mir ursprünglich radikal niedriger machen - das habe ich nicht akzeptiert. So gab es eine Sonderlösung mit unterschiedlicher Dachneigung innen und außen. Und mein Passiv-Haus hat nun als Kompromissausgleich statt 154 m² 164 m² Wohnnutzfläche -
was auch nett ist:)

Nachdem Sie das Bauklassenproblem - nach Vertragsannahme - erkannt haben, war zuerst nur die Rede, dass ich ja stornieren könnte und es nicht anders geht. Da hab ich ihnen gesagt, dass ich ihnen das nicht so leicht mache. Vertrag ist Vertrag.
Erst Gespräche mit dem Geschäftsführer haben zu einer Lösung geführt. War natürlich sehr zeitaufwändig.



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  •  webdesigne
11.2.2015  (#139)
Ja da muss man immer beide Seiten betrachten. Ich nehme jetzt nicht den TE und auch nicht ELK in Schutz,.. ich weiß halt nur wie es bei uns war und wo wir etwas Mehrkosten gehabt haben sind wir eigentlich selber schuld...obwohl ich die Schuld an ELK auch schieben könnte...

Ein Beispiel nur: wir haben bei ELK eine Leerverrohrung für eine Solaranlage mitbestellt und 700 Euro ca. mehr bezahlt und die haben das so eingebaut wie bestellt obwohl wir diese nie brauchen werden da wir mit einer LWP LWP [Luftwärmepumpe] heizen und das Warmwasser erzeugen...

Ich könnte jetzt auch hergehen und sagen das sich ELK blöd gestellt hat und uns nicht richtig beraten aber da sind wir auch schuld weil wir uns vorher nicht 100%ig informiert haben.

Okay das ist eine Kleinigkeit in Vergleich zu den 19.000...

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  •  deejay
  •   Gold-Award
11.2.2015  (#140)

zitat..
webdesigne schrieb: Ein Beispiel nur: wir haben bei ELK eine Leerverrohrung für eine Solaranlage mitbestellt und 700 Euro ca. mehr bezahlt und die haben das so eingebaut wie bestellt obwohl wir diese nie brauchen werden da wir mit einer LWP LWP [Luftwärmepumpe] heizen und das Warmwasser erzeugen...


das eine schließt ja das andere nicht aus.
du kannst dir ja eine solaranlage auf das dach geben, die frage ob es gscheit ist, ist halt eine andere.
das warmwasser wird dir im sommer super günstig mit der lwp gemacht.
bin überzeugt davon, du hast größeren blödsinn für noch mehr geld gekauft!

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  •  webdesigne
11.2.2015  (#141)

zitat..
deejay schrieb: bin überzeugt davon, du hast größeren blödsinn für noch mehr geld gekauft!


leider (für dich) nein sonst wäre das haus ja geschenkt emoji emoji

das andere hast recht...trotzdem zahlt sich so ne solar bei uns nicht aus..

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