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Können wir uns ein Haus mit Keller leisten?

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  •  grato
12.6. - 14.6.2025
51 Antworten | 31 Autoren 51
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Liebes Forum,

wir haben uns Ende 2024 ein Grundstück in Salzburg gekauft, schöne 500qm sehr flach und leicht zu bebauen laut geologischen Gutachten.

Nun wollen wir mit der Planung des Hauses richtig durchstarten. Die Frage Keller oder nicht beschäftigt uns aber sehr.

Die Bank gibt uns ein Budget von 700.000 Euro. Da sind unsere Eigenmittel auch schon inkludiert.

WIr wollen etwa 150qm bauen. Man hat uns einen qm-Preis von 3200 im Standard genannt, das wären dann 480.000 Euro für das Haus und etwa 100.000 Euro für 75qm Keller. Da hätten wir noch einen bequemen Puffer von 120.000 Euro für Ausbau des Kellers in Wohnraumkeller, Erdarbeiten, Außenanlagen, Küche, Sonderwünsche und was sonst noch auf uns zukommt.

Wir haben auch überlegt den Keller zu streichen, aber Bodenplatte + Außenkellerräume und Technikraum im EG kosten ja auch nicht wenig, da wäre der Aufpreis auf den Keller für uns eigentlich nur logisch.

Was meint ihr? Geht meine Rechnung auf? Oder sind die Baukosten zu optimistisch/zu niedrig angesetzt?

  •  grato
13.6.2025  (#41)
Die 480.000 sollen Schlüsselfertig ohne Extrawünsche sein. Dazu kommen dann noch Aufpreise bei der Bemusterung und Sonderwünsche bei der Technik (KWL, Klima, einfaches Smarthome...)

Die 3200 Euro pro qm sind also der Basispreis ohne Extras. Manche FTH FTH [Fertigteilhaus] Anbieter verlangen auch mehr pro qm, haben dann aber vielleicht Holz-Alufenster oder einen besseren Wandaufbau im Standard.

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  •  massiv50er
  •   Gold-Award
13.6.2025  (#42)

zitat..
stefano schrieb: Sonst bekommst du überspitzt formuliert eine Tropfsteinhöhle.

kann ich so nicht bestätigen! Unser Keller ist großteils unbeheizt und nicht thermisch getrennt.
Im Winter wird es nicht kühler als 16 Grad. Kein Kondensat.
Da hast eher das Problem im Sommer... aber das hat mit der thermischen Hülle nichts zu tun, sondern wegen den tiefen Raumtemperaturen.


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  •  PhilippG
  •   Bronze-Award
13.6.2025  (#43)
Hab irgendwie das Gefühl, dass der Thread in eine für den TE nicht besonders hilfreiche Grundsatzdiskussion ausartet.

Ich würde an Deiner Stelle versuchen eine (günstige) Grob-Planung zu bekommen und mit dem möglichst viele detailierte Angebote einholen. Puffer draufrechnen und wirklich möglichst alles versuchen zu berücksichtigen (Erdarbeiten, Planungskosten, Aufschliessungskosten und Gebühren, ...) und nichts schönrechnen. 

Besonders grosszügig sind die 700k sicher nicht. Ob es reicht kann aber niemand sagen, ist alles Kaffeesudleserei ausser es baut jemand grad zur selben Zeit am selben Ort. Wenn jemand woanders zu einer anderen Zeit gebaut hat ist die Schätzung schon kaum informativ (bei mir waren alle Kostenschätzungen vorab komplett fürn Hugo).  
Du könntest ja auch nicht gleich alles fertigmachen (Aussenanlagen, Keller ausbauen, ...) und damit vielleicht etwas Druck rausnehmen. 

Kannst du dir viel Geld laufend ansparen? Oder gibt es die Möglichkeit im Notfall etwas mehr Geld aufzustellen?  Könnt ihr Eigenleistung einbringen oder kennt Leute aus der Branche?

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  •  Cthaler
13.6.2025  (#44)

zitat..
grato schrieb:

Die 480.000 sollen Schlüsselfertig ohne Extrawünsche sein. Dazu kommen dann noch Aufpreise bei der Bemusterung und Sonderwünsche bei der Technik (KWL, Klima, einfaches Smarthome...)

Die 3200 Euro pro qm sind also der Basispreis ohne Extras. Manche FTH FTH [Fertigteilhaus] Anbieter verlangen auch mehr pro qm, haben dann aber vielleicht Holz-Alufenster oder einen besseren Wandaufbau im Standard.

Im Moment bauen 3 Personen in Salzburg die ich kenne. Alle bauen mit Keller. 
Egal ob mit oder ohne Keller diese kosten kommen zu 100% in Salzburg:
Baggerunternehmen: 25.000 - 30.000 -> mit Keller
Hauptkanalvorschreibung + Wasseranschluss von der jeweiligen Gemeinde + Wassergenossenschaft: 14.000
Baustrom: ca. 4.000
Herstellungskosten von Strom/Internet: etwa 3.000
Sonstige Abgaben bei der Gemeinde (Bauplatzerklärung, Verhandlung, Einreichunterlagen etc.): ca.  1.500
Bauaufsicht (Sicherheit am Bau): etwa. 350 Euro pro Woche
Terrasse, Fliesen außen, Rasen, Zaun, Einfahrt: kommt drauf an wie aufwendig du das machst...
Küche: ca. 25.000

Ich habe das bereits bezahlt in Salzburg in den letzten Monaten bei einem Haus das knapp 150 m² Wohnfläche hat.

Wenn du in der Salzburger Umgebung baust, dann unbedingt abchecken wegen Oberflächenwässer. Kanalanschluss, Verrohrungen usw. kostet auch. Wenn du wie z.B. ich alle Oberflächenwässer vorher in ein Retentionsbecken leiten musst, dann kommst du bei einer Hausgröße von 150 m² Wohnfläche mit Einfahrt, Carport/Garage, Terrasse auf so 8 m³ was du haben musst. Der Tank mit Anschlüssen usw. kommt dann auch auf so 10.000,-

KWL kostet etwa 15.000 bei mir.

Einer meiner Freunde die derzeit auch bauen, hat 650.000 kalkuliert, der nimmt sich aber 5 Wochen Urlaub für den Rohbau. Die Firma selbst stellt nur 2 Personen und er hat 4 Freunde die mit anpacken. Der baut fast alles in Eigenleistung und hat dementsprechend viele Leute die da monatelang auf seiner Baustelle arbeiten. Ob er damit auskommt wird sich zeigen, ich habe auf jedenfall knapp 850.000 für das Haus mit Keller, 150 m² Wohnfläche eingerechnet und da werde ich auch in etwa landen wenn alles fertig ist.


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  •  grato
13.6.2025  (#45)

zitat..
Cthaler schrieb:

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grato schrieb:

Die 480.000 sollen Schlüsselfertig ohne Extrawünsche sein. Dazu kommen dann noch Aufpreise bei der Bemusterung und Sonderwünsche bei der Technik (KWL, Klima, einfaches Smarthome...)

Die 3200 Euro pro qm sind also der Basispreis ohne Extras. Manche FTH FTH [Fertigteilhaus] Anbieter verlangen auch mehr pro qm, haben dann aber vielleicht Holz-Alufenster oder einen besseren Wandaufbau im Standard.
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Im Moment bauen 3 Personen in Salzburg die ich kenne. Alle bauen mit Keller. 
Egal ob mit oder ohne Keller diese kosten kommen zu 100% in Salzburg:

Baggerunternehmen: 25.000 - 30.000 -> mit Keller
Hauptkanalvorschreibung + Wasseranschluss von der jeweiligen Gemeinde + Wassergenossenschaft: 14.000
Baustrom: ca. 4.000
Herstellungskosten von Strom/Internet: etwa 3.000
Sonstige Abgaben bei der Gemeinde (Bauplatzerklärung, Verhandlung, Einreichunterlagen etc.): ca.  1.500
Bauaufsicht (Sicherheit am Bau): etwa. 350 Euro pro Woche
Terrasse, Fliesen außen, Rasen, Zaun, Einfahrt: kommt drauf an wie aufwendig du das machst...
Küche: ca. 25.000

Ich habe das bereits bezahlt in Salzburg in den letzten Monaten bei einem Haus das knapp 150 m² Wohnfläche hat.

Wenn du in der Salzburger Umgebung baust, dann unbedingt abchecken wegen Oberflächenwässer. Kanalanschluss, Verrohrungen usw. kostet auch. Wenn du wie z.B. ich alle Oberflächenwässer vorher in ein Retentionsbecken leiten musst, dann kommst du bei einer Hausgröße von 150 m² Wohnfläche mit Einfahrt, Carport/Garage, Terrasse auf so 8 m³ was du haben musst. Der Tank mit Anschlüssen usw. kommt dann auch auf so 10.000,-

KWL kostet etwa 15.000 bei mir.

Einer meiner Freunde die derzeit auch bauen, hat 650.000 kalkuliert, der nimmt sich aber 5 Wochen Urlaub für den Rohbau. Die Firma selbst stellt nur 2 Personen und er hat 4 Freunde die mit anpacken. Der baut fast alles in Eigenleistung und hat dementsprechend viele Leute die da monatelang auf seiner Baustelle arbeiten. Ob er damit auskommt wird sich zeigen, ich habe auf jedenfall knapp 850.000 für das Haus mit Keller, 150 m² Wohnfläche eingerechnet und da werde ich auch in etwa landen wenn alles fertig ist.


850.000 Euro ist schon eine starke Ansage und deutlich über unserem Budget. Klar mit Bodenplatte haben wir die meisten oben angeführten Kosten trotzdem. Allerdings sind die Erdarbeiten sicher günstiger. Aber bei unserem Budget frage ich mich halt ob der Keller nicht zu teuer wird und wir lieber ohne bauen sollten. Wie sind nur zu dritt und haben dann mit 150qm Wohnfläche wirklich viel Platz. Auch können wir im Garten und beim Carport noch etwas günstigen Stauraum verwirklichen.

zitat..
PhilippG schrieb:

Hab irgendwie das Gefühl, dass der Thread in eine für den TE nicht besonders hilfreiche Grundsatzdiskussion ausartet.

Ich würde an Deiner Stelle versuchen eine (günstige) Grob-Planung zu bekommen und mit dem möglichst viele detailierte Angebote einholen. Puffer draufrechnen und wirklich möglichst alles versuchen zu berücksichtigen (Erdarbeiten, Planungskosten, Aufschliessungskosten und Gebühren, ...) und nichts schönrechnen. 

Besonders grosszügig sind die 700k sicher nicht. Ob es reicht kann aber niemand sagen, ist alles Kaffeesudleserei ausser es baut jemand grad zur selben Zeit am selben Ort. Wenn jemand woanders zu einer anderen Zeit gebaut hat ist die Schätzung schon kaum informativ (bei mir waren alle Kostenschätzungen vorab komplett fürn Hugo).  
Du könntest ja auch nicht gleich alles fertigmachen (Aussenanlagen, Keller ausbauen, ...) und damit vielleicht etwas Druck rausnehmen. 

Kannst du dir viel Geld laufend ansparen? Oder gibt es die Möglichkeit im Notfall etwas mehr Geld aufzustellen?  Könnt ihr Eigenleistung einbringen oder kennt Leute aus der Branche?

Wir haben on top auf die 700k noch etwa 40k Reserve. Für den Worst-Case Fall. 
Wir können natürlich noch 1-2 Jahre warten und uns pro Jahr nochmal 30k+ ansparen. Aber die Baukosten werden auch steigen und da stellt sich mir die Frage ob das dann nicht ein Nullsummenspiel ist?


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  •  massiv50er
  •   Gold-Award
13.6.2025  (#46)

zitat..
Cthaler schrieb:
KWL kostet etwa 15.000 bei mir.

was ist das den für eine Firma? Wo bist du den zuhause? gerne auch per PN


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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
13.6.2025  (#47)

zitat..
massiv50er schrieb:

──────..
Cthaler schrieb:
KWL kostet etwa 15.000 bei mir.
───────────────

was ist das den für eine Firma? Wo bist du den zuhause? gerne auch per PN

Ich kann dir nur sagen dass es bei der viel zitierten Fa. Leitwolf günstiger war bei uns :)


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  •  PhilippG
  •   Bronze-Award
13.6.2025  (#48)

zitat..
grato schrieb:

Wir haben on top auf die 700k noch etwa 40k Reserve. Für den Worst-Case Fall. 

Wir können natürlich noch 1-2 Jahre warten und uns pro Jahr nochmal 30k+ ansparen. Aber die Baukosten werden auch steigen und da stellt sich mir die Frage ob das dann nicht ein Nullsummenspiel ist?

Dh die 700k habt/hättet ihr jetzt ganz aktuell? Bei den 30k Ersparnis sind die Kreditkosten (bzw mögliche Doppelbelastung Kredit + Miete ) auch schon eingerechnet?

Baubeginn wäre ja dann wohl erst nächstes Jahr und bis das Haus fertig ist sind dann ab jetzt sicherlich mindestens 1,5 Jahre vergangen und ihr habt euch in der Zwischenzeit zusätzliche 50k (die man dann für Aussenanlagen verbraten kann) angespart? Weil dann schauts ja wieder etwas anders aus, oder?

Bei mir wurde das ursprünglich abgesteckte Budget auch stark überschritten (Aussenanlagen!!!!). Aber da ich mir laufend so viel erspare, war es dann im Endeffekt wurscht und ich habe die Überschreitung gar nicht wirklich gemerkt. Den Spareffekt darf man also durchaus nicht unterschätzen; die Kosten fürs Haus werden ja nicht sofort fällig sondern über 1-2 Jahre.




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  •  kernoel
  •   Gold-Award
13.6.2025  (#49)
Während der Hausbauphase hat man ja "zum Glück" nicht viel Zeit um Geld anderweitig auszugeben 😁

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  •  andi102
  •   Gold-Award
14.6.2025  (#50)
Soweit ich das gelesen habe, gibt es keinen Kostenvergleich, nich mal ob eben, Hanglage, Grundwasser (Dichtbeton), ....

Ich würde folgendes machen: Die Fläche wird man brauchen, die Frage ist jetzt, wo. Und egal wieviel, voll ist sie immer. Also weniger könnte hier nicht von Nachteil sein, man entsorgt gewisse Dinge gleich. Und wenn ich mir dann 10.000 Baukosten spare, kann ich viel neu kaufen (wird nicht nötig sein).

Schritt 1: Kostenvoranschlag mit und ohne Keller (Fundament und Bodenplatte brauche ich ja trotzdem).
Dann hat man einen Preisunterschied. Jetzt habe ich folgende Ideen:
- Haus etwas größer bei beiden Etagen + Gartenhütte (größer) für die Gartengeräte
- Garage mit Wohnraum darüber + Werkstatt

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Hallo grato,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Können wir uns ein Haus mit Keller leisten?

  •  scarpej
  •   Bronze-Award
14.6.2025  (#51)
mir hat damals folgende Aussage meines Planers geholfen:
"So günstig (pro qm) bekommst halt nie wieder Wohn-/Staufläche."

Und Recht hat er gehabt emoji Aber hol dir mal konkret ein Angebot ein, dann wirst ja sehen. 

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