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Kellerboden Aufbau, Unterschiedliche Estrich Angebote - Seite 2 teilen

2.8. -26.9.2026    32 Antworten    11 Autoren 32 2026-09-26T16:32:45+02:00
     
Zusammenfassung
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  •  localhorst
02.08.2026
32
Hallo,
wir haben die ersten Estrich Angebote erhalten und mich wundern etwas die unterschiedlichen Positionen.
Firma A (Zementestrich 20N) hat eine 0.2mm Dampfbremsfolie.
Firma B (Zementestrich 25N) hat eine relativ teure V60 S4 Alu Bitumenmatte angeboten.
Firma C (Anhydridestrich) hat gar keine Folie im Angebot stehen.

Wie soll sowas im Keller aussehen? Wir haben insgesamt 20cm Platz und aktuell noch garnichts auf der Betonplatte.
Ich dachte, dass es im Keller so aussehen könnte:
- Betonplatte
- Dampfbremse
- Bisschen Thermoschüttung (max 20mm) z.b. Thermowhite um die gröbsten Unebenheiten auszugleichen
- 60-80mm PUR oder XPS, Leitungen ausgeschnitten und mit Thermowhite verfüllt
- 30mm Trittschalldämmung mit Raster für die FBH FBH [Fußbodenheizung]
- 70mm Estrich
- 20mm Bodenbelag

EG und OG dann:
- 80mm normale/schalldämmende Schüttung
- 30mm Trittschalldämmung
- 70mm Estrich
- 20mm Bodenbelag

  •  RePu
  •   Bronze-Award
27.8.2026  (#21)
Ja wenn man so ein Leitungswirrwarr hat sind die Möglichkeiten natürlich begrenzt und man muss alles in Schüttung ausführen.
Wenn du aber die Leitungen sauber verlegt hast und die Schüttung nur so hoch als nötig machst bzw. den Großteil abdeckst  um keine großen Ausschnitte mehr zu brauchen kann man sehr schnell EPS auslegen und dann Rolljet + Estrich darüber.
Ist meiner Meinung nach die wirtschaftlichste Variante.

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  •  Lu1994
  •   Silber-Award
27.8.2026  (#22)

zitat..
RePu schrieb:

Ja wenn man so ein Leitungswirrwarr hat sind die Möglichkeiten natürlich begrenzt und man muss alles in Schüttung ausführen.
Wenn du aber die Leitungen sauber verlegt hast und die Schüttung nur so hoch als nötig machst bzw. den Großteil abdeckst  um keine großen Ausschnitte mehr zu brauchen kann man sehr schnell EPS auslegen und dann Rolljet + Estrich darüber.
Ist meiner Meinung nach die wirtschaftlichste Variante.

Es war mir wurscht weil ich wusste, dass Schaum kommt...

Außerdem kannst die Leitungen zT nicht besser legen, weil alle Netzwerkkabel in den Technikraum zum Rack müssen, Strom und KNX bleibt aber beim OG Verteiler, die Wasserleitung haben wir am Schluss als Backup verlegt, da war eine Trennung auch egal

Außerdem kannst du die Schüttung ohnehin nicht schwächer ausführen, weil man sonst die Kanalrohre nicht unterbringt, außer man dreht die Reduzierung nach unten, dann passt die Belüftung aber nicht mehr


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  •  RePu
  •   Bronze-Award
27.8.2026  (#23)
Ein paar Kanalrohre können ruhig aus der Schüttung schauen.Wird dann hald das EPS ausgeschnitten und mit Perlit verfüllt.

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  •  Ebe95
27.8.2026  (#24)
Ich hab im Keller keine Bodenleitungen, hab alles in der Betondecke verlegt.

Im EG möchte ich auch EPS reinschneiden, gibt es da spezielles EPS oder ist das egal welches?
Hab auch oben wenige Bodenleitungen, dafür 50er Schläuche die in große Klemmdosen gehen und dann über die Decke die Stichleitungen mache.
Kann man einfach zb in 2 Lagen die Platten legen, also die erste Lage mit 50mm EPS reinschneiden und die zweite nochmal mit 50er durchgehend? 





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  •  RePu
  •   Bronze-Award
28.8.2026  (#25)
Ja das geht.EPS W20 oder W25.

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  •  Akani
29.8.2026  (#26)
@ Lu, so wie das bei dir aussieht hätte mein Estrichleger gar nichts mehr gemacht.
Rohre mussten sauber gelegt sein, max 30 cm Breite Leerrohr Bunde, dazwischen immer wieder Auflagen auf der Platte.
Bei uns wars auch bodament Dämmung. Echt mega, in 2 stg fertig gegossen, sauber eben alles umschlossen. Bei uns liegen aber auch 16cm unter der Bodenplatte

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  •  Lu1994
  •   Silber-Award
29.8.2026  (#27)

zitat..
Akani schrieb:

@ Lu, so wie das bei dir aussieht hätte mein Estrichleger gar nichts mehr gemacht.
Rohre mussten sauber gelegt sein, max 30 cm Breite Leerrohr Bunde, dazwischen immer wieder Auflagen auf der Platte.
Bei uns wars auch bodament Dämmung. Echt mega, in 2 stg fertig gegossen, sauber eben alles umschlossen. Bei uns liegen aber auch 16cm unter der Bodenplatte

Nachdem der Estrichleger erst kommt nachdem der Schaum gegossen wurde kann's dem ziemlich wurscht sein 😂

Der Anwendungstechniker beim Schaum meinte genau dafür ist der Schaum da, der schluckt alle Leitungen und dann kommt der Rolljet 


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  •  Akani
29.8.2026  (#28)
Okay. Bei uns wars ein und der selbe, die machen das komplett. 

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  •  Lu1994
  •   Silber-Award
29.8.2026  (#29)

zitat..
Akani schrieb:

Okay. Bei uns wars ein und der selbe, die machen das komplett.

Beim Schaum brauchst sonst keinen, mit Nägeln die Höhe markieren und bissl schwabeln, das muss nicht 100% gerade sein wie der Estrich und der Anwendungstechniker ist beim Silo inkludiert, der stellt die Viskosität ein, schließt alles an und drückt einem den Schlauch in die Hand und bei Bedarf wechselt er den Kanister mim Eiweiß


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  •  localhorst
26.9.2026  (#30)
Da ich noch ein paar Antworten schulidg bin:
EPS unter der Bodenplatte ists bei uns aus zwei Gründen nicht geworden:
1.) Der Bauträger hat uns davon abgeraten, weil der Nutzen zu den Kosten nicht dafür steht.
2.) Als dann bei der Probebagerung herausgekommen ist, dass bei dem Grundwasserstand und 0-Niveau das XPS ohnehin im Wasser schwimmen würde haben wirs gelassen.
Abdichtung bei uns übrigens mit "Spezialbeton" (XC2?) und an den Wänden Schwarze Wanne. Da der Bauträger in der Gegend viele Projekte umgesetzt hat, haben wir Ihm vertraut.
Mit den Estrichlegern ist die Diskussion tatsächlich aber schwierig. Jeder will da seine Schüttung verkaufen, egal ob Thermowhite mit 0.040WmK oder Zementgebundenen EPS Schüttungen mit 0.046.
Ich fände ein paar 3-4cm Schüttung zum Höhenausgleich, 4-5cm PUR + 3cm Trittschall eine Elegante Lösung um den Dämmwert zu erhöhen. Estrichbauer sind der Meinung Tritt und Flankenschall sind dann ganz schlecht. EPS wär hier besser, aber der Wärmeleitunterschied zu einer Thermowhite Schüttung kaum noch vorhanden..


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Hallo localhorst,
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  •  TobiK
  •   Silber-Award
26.9.2026  (#31)
Also ständig drückendes Wasser und nur 25cm Platte hätte ich mich nicht getraut. Das ist eigentlich nicht fachgerecht, die schwarze Wanne hätte auch unter die Platte gehört.

XC ist nur die Expositionsklasse, da geht es um die chemische Stabilität gegenüber ständiger Nässe. XW wäre die "wasserdichtheit". In Anführungszeichen, da Beton ohne rissweitenbeschränkende Bewehrung offiziell nicht wasserdicht ist. Praktisch machen das viele BM trotzdem so, dann aber mit 30cm Platte.

Wir rechnen mit zeitweise aufstauendem Wasser (Hangwasser), konnten aber wegen Duktilpfähle keine schwarze Wanne machen und haben dann 30cm Platte in B2, Zusatzbewehrung für Rissweitenbeschränkung, Fugenblech, etc. gemacht. Hoffe Fugenblech haben die bei euch auch gemacht?

Zur Dämmung: hier würde ich schauen, dass ihr auf einen möglichst guten Dämmwert kommt, PUR ist da ja eh gut. Bei dem Aufbau und der Wasserbelastung unbedingt auch 2x EKV5 am besten mit Alueinlage einplanen. Das sperrt gegen Wasserdampf, kostet aber 1cm Höhe.

Zur Schüttung: die gilt m.W. nicht als Wärmedämmung?! Mit 3-4cm kommst du eh nicht weit bei den Leitungen, da darf keine Kreuzung sein. Mach am besten durchgänig Dämmung, Zwischenräume auffüllen, dann TSD. Gib die Aufbauten mal im Ubakus ein. Da solltest du bestenfalls irgendwo <= 0,25 rauskommen, denke das wird aber schon schwierig bei dem Aufbsu.

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  •  Lu1994
  •   Silber-Award
26.9.2026  (#32)
Bei 4cm Dämmstärke ist es komplett wurscht was du nimmst, es wird in jedem Fall zu wenig sein, wennst unter der Bopla keine Dämmung hast solltest dir den Bodenaufbau nochmal überlegen und wenn möglich Raumhöhe zu Gunsten von mehr Dämmung aufgeben

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