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..Wenn vor und rücklauf vertauscht wären müsste ja die rücklauftemp zum wärmetauscher höher sein oder? Kannst du mal ein bild vom regler posten?
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hab schon die Thermometer getauscht. nur für den Vorlauf bei der Fernwärme hab ich leider kein anderes.
Irgendwie fühlt es sich alles ungefähr gleich an. was mich sehr stutzig macht ist, dass eigentlich die Vorlauf und Rücklauftemp beim Warmwasserkreis immer fast gleich ist. grad da sollte doch eine spreizung vorhanden sein. |
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so ein bissl näher bin ich denke ich.
anscheinend war wirklich der Thermometer im Vorlauf der Fernwärme kaputt. Ich hab ihn gegen einen anderen getauscht und siehe da, die Vorlauftemp geht über 55 Grad gar nicht hinaus. Deshlab ist mir wirklich alles in etwa gleich vorgekommen. Kann das sein, dass die Vorlauftemp der Fernwärme nicht mehr als 55 Grad ist? Oder kann das sein, dass eigentlich die Übergabestationsregelung oder die andere Regelung einmal die Pumoen der FBH FBH [Fußbodenheizung] ausschaltet, damit die Fernwärme dann auf hohe TEmp geht und damit in den Speicher? Von einer Vorrangsregelung oder so hätt ich noch nichts gemerkt. lg mike |
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hab ichs mir doch gedacht kommt auf den regler an ob du unterschiedliche vorlauftemperaturen einstellen kannst....hast du eine bedienungsanleitung? Oft hängen diese Übergabestationen auch an der Leitstelle des FW Netzbetreibers und die können dann von der Ferne aus Parameter auslesen und ggf. auch setzen. Wenn das bei dir der Fall ist würd ich da mal anläuten ist evtl. einfacher als selber da rumzubasteln, außer du machst das gerne ;) |
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ja hab ich schon, ist im prinzip die gleiche REgelung wie für meine Heizkreise. In der will ich aber nicht herumdrücken, dass sollen dann lieber die von der EVN machen.
ich hab nur die Daten angesehen und mich auch gewundert, dass eigentlich nur Daten für die Heizung angezeigt wurden. Was meinst da aber dann mit unterschiedliche Vorlauftemperaturen einstellen. Ich hab ja nur einen vorlauf zum Verteiler. Oder meinst du unterschiedliche Temperaturen zu unterschiedlichen Zeiten und eine zeitliche Trennung von Warmwassererwärmung und Heizung? |
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für wwanforderung hohe vorlauftemperatur und für fbh niedrigere, ist aber eher unüblich, meist gibt es nur eine vorlauftemperatur für alles....
steht denn irgendwo in den daten was von einer vorlauftemperatur? |
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ja hätt ich mir ja auch gedacht, deshalb bin ich davon ausgegangen, dass die FW bei Bedarf auf 70 Grad Vorlauf geht und dann im Verteiler bei den Mischergruppen die Vorlauftemp für die FBH FBH [Fußbodenheizung] auf 35 "runtergemischt" wird und beim Warmwasser die 70 durchgehen. |
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..Ich hab den gleichen regler wie du. Es kann sein das kein boiler definiert wurde.( war bei mir auch so). Sondern nur heizkreise. Da kann es dann sein das der regler von der fernwärme den vorlauf schon auf 55° begrenzt. Du müsstest in der parameter ebene des reglers einen ww kreis einstellen. Da kannst du dann auch die vorlauftemp zum boiler regeln. |
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in welchem Regler meinst du?
Den ersten in der Übergabestation der Fernwärme, oder den Zweiten bei den Mischergruppen? Bei dem von der Fernwärme scheint es nur einen Kreis zu geben, beim anderen denke ich schon dass ein WW WW [Warmwasser] Kreis definiert ist, da man als Zeichen den Boiler und Wasserhahn sieht und nicht die Zeichen wie bei den Heizkreisen. |
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wieviele regler hast du denn? :)
blick da momentan nicht ganz durch bei deiner Beschreibung. Du hast einen Regler in der Übergabestation und jeweils pro Mischergruppe für die fbh einen (3x)? Beim Boilerkreis wird keiner sein da er ja keinen Mischer hat um überhaupt was zu regeln, stimmt das? Für deine 55° Vorlauftemperatur zum Verteilerbalken ist der Regler in der Übergabestation verantwortlich und auch dort muss die Einstellung für eine höhere getroffen werden. Die Regler bei den Mischergruppen sind nur für die Vorlauftemp. zur fbh verantwortlich.... wo genau liest du jetzt eine ww anforderung ab? Diese müsste auch bei der Fernwärme aufscheinen damit sie anspringt auch wenn die fbh aus ist... |
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Ich hab zwei Regler.
Einer sitzt in der Übergabestation der FW, der hat aber nur einen Kreis eingestellt. Der zweite Regler sitzt beim Verteilerbalken und regelt die Heizkreise und die Warmwasserbereitung. Bei diesem Regler sehe ich dann die Warmwasseranforderung, dass dann die Pumpe aufmacht und die warme Fernwärme zum boiler schickt. eine zusätzliche Regelung bzw einstellung in der Regelung in der Übergabestation sehe ich nicht, da ist nur ein Heizkreis definiert. sollten dort zwei Kreise sein? einer für Heizung und einer für Warmwasser? wie soll das dann gehen? Ich habe ja nur einen Vorlauf zum Verteiler. wenn dann sowohl FBH FBH [Fußbodenheizung] als auch WAsser eine Anforderung hat woher soll die Regelung in der Übergabestation dann Wissen welchen Temp Niveau gezogen werden soll? Oder muss ich dann Bevorzugungsregeln usw einbauen. Ich hätte gedacht die einfachste Lösung wäre, die Fernwärme liefert bei Bedarf immer zb 70 Grad und die Mischer sorgen einfach dafür, dass die Temp in der FBH FBH [Fußbodenheizung] nicht zu hoch wird. |
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@haubilance - Ist die Anlage wirklich in Betrieb genommen und Dir übergeben worden? Mit allen Unterlagen und Betriebsinstruktionen? Ich habe nicht den Eindruck. Die Anlage sieht ja nach Hoval aus! Und die machen das ja - in der Regel - recht seriös!
Hat sich Dein Lieferant schon mit dem Problem auseinander gesetzt? Wenn nein – soll der das mal tun! Darauf hast Du Anspruch! Um Dir hier zu helfen braucht es schon richtige Infos zur Anlage. - Hast Du ein gültiges Hydraulikschema für die Anlage? Das von @rocco81 stimmt ja nur bedingt. Du hast mit Sicherheit einen Wärmetauscher in der Fernwärmestation und keine Weiche! - Oder mach zumindest ein paar Fotos von der Anlage auf denen man die Anbindungen von Warmwasserbereiter und Heizung sowie möglichst alle Armaturen (Ventile und Rückschlagklappen etz.) sehen kann. Die Raterei (bei mir ist es so, ich habe das….) ist ja gut gemeint aber ohne richtige Infos führt das nirgens hin!
Gruss HDE |
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ja, allerdings von drei verschiedenen.
Von der Fernwärme, vom Elektriker für die Regelung und von Installateur von der Verrohrung. Ja ich hab einen Wärmetauscher in der Übergabestation. für mich sind es eigentlich nur zwei zentrale Fragen. Kann bzw muss es so sein, dass die Fernwärme nach der Übergabestation auf 55 Grad runter regelt und aus Sicherheitsgründen gar nicht mehr Temperatur hergibt, oder muss es möglich sein in die Verteilergruppe auch zb 70 Grad zu bringen. Die zweite Frage ist dann die Vorlauftemp für die Warmwasserbereitung. Würde bei entsprechender Warmwasseranforderung die Regelung die max mögliche Temperatur anfordern damit das Wasser schneller warm wird, oder einfach etwas mehr als die geforderte WW WW [Warmwasser] Temp und es dauert eben etwas länger. Mittlerweile habe ich natürlich selber schon die Temp verstellt. Welche Temp sind denn wirklich notwendig? Ich habe derzeit die WW WW [Warmwasser] Temperatur für den Boiler (300Liter) auf 55 Grad gestellt und für den Legionellenschutz auf 60. Passt das so? Denn dort ist die Frage, wenn die FW nur 55 hergibt, dann wird das mit den 60 nie klappen. Wenn der Inst und Elektriker zb der Meinung waren, WW auf 50 Grad und Legionellen auf 52 und daher den Vorlauf der FW auf 55 begrenzen dann hätts ja gepasst. Deshlab will ich ein bissl abklären, ob ich vielleicht etwas will was ich gar nciht sollte, oder müsste. lg mike |
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@ haubilance - Interessant wäre das Schema des Installateurs (Verrohrung). Und die Antwort auf „ob die An-lage von den Fachleuten in Betrieb gesetzt, geprüft und Dir übergeben wurde“ hast Du auch nicht gegeben. Das ist einfach wichtig! Läuft die Fernwärme das ganze Jahr?
Aus Deiner Beschreibung entnehme ich – die Anlage funktioniert aber die Temperaturen passen Dir nicht. Und das Du nicht wirklich über die Einstellmöglichkeiten informiert bist. Ich versuch mal Deine Fragen – so allgemein - zu beantworten. 1.Die meisten Fernwärmanbieter haben Interesse die Temperatur in ihrem RL RL [Rücklauf] tief zu halten. Die wollen die Wärme bei dir lassen und nicht sinnlos heisses Wasser im Kreis herumpumpen! Wenn der Wärmetauscher richtig ausgelegt ist, muss nach dem Tauscher (also auf „Deiner“ VL-Seite) die Temperatur der Fernwärme (a Bisserl weniger weil der Tauscher ja Verluste bringt) ankommen. 2.Die Ladetemperatur für den Wasserwärmer sollte nicht zu hoch sein. So 5°K über der gewünschten Wassertemperatur. Das ist bei hartem Leitungswasser (Mineralausscheidung) besonders zu beachten. Bedingt aber wiederum, dass der Wärmetauscher im Wassererwärmer ausreichend gross ist. Sonst geht es halt länger. Aber bei 300 Liter sollte das ja kein Problem darstellen. Ich würde mir die Anlage nochmals erklären lassen und alle Einstellvarianten ebenfalls. Gruss HDE |
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ja die anlage wurde von fachleuten in betrieb gesetzt und geprüft. nur erklärt eben jeder seinen eigenen Teil und wenn man sich noch nicht wirklich beschäftigt hat merkt man sich eben nicht alles was erklärt wurde.
nach deinen erklärungen her dürfte es dann aber schon stimmen. Was wäre denn eine gewünschte Temperatur. Sollten etwa 50 Grad Wassertemp im 300L Speicher reichen? So war die Grundeinstellung vom Elektriker. Wieviel Grad brauch ich denn für den Legionellenschutz? |
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So wie das jetzt aussieht denke ich dass dein Heizungssystem passt und nur falsch eingestellt ist. Wenn die Boilerladepumpe zu viel Durchfluss macht kann sich das Wasser im Wärmetauscher nicht schnell genug aufheizen. Stell mal die BLP auf die kleinste Stufe, dann müsste die VL VL [Vorlauf] Temperatur im Boilerkreis fast so hoch werden wie die VL VL [Vorlauf] Temp von der Fernwärme. Wenn das nicht so ist, dann lade deinen Heizungsbauer auf ein Bier ein damit er sich das ansieht und einstellt. |
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@haubilance - Ich würde die WW WW [Warmwasser]-Temperatur auf 50°C belassen. Kannst es ja immer wieder (wenn gewusst wie! ) ändern.
Und das mit der Legionellenschaltung ist im EFH-Bereich und bei neuen Installationen eh kein wirkliches Thema. Wenn`s Dir Sicherheit gibt einfach alle 2 Wochen mal auf 60°C gehen. Aber auch alle WW WW [Warmwasser]-Anschlüsse mal kurz laufen lassen. Wie gesagt - ist bei einem neuen EFH mehr für den "Kopf".
Gruss HDE |
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