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Hydraulischer Abgleich richtig?

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  •  Nemesis
26.1. - 27.1.2016
8 Antworten 8
8
Mahlzeit!
zum 10000000mal wieder hydraulischer Abgleich.
Leider wurde das von meinem Heizungsmenschen auch nicht richtig eingestellt.
Jetzt habe ich mal sämtliche RL RL [Rücklauf] auf die selbe Temperatur eingestellt (digitaler Kontaktthermometer)
Die Raumtemperatur passt soweit in allen Räumen außer das Bad ist uns nicht warm genug.
So schauts zur Zeit an der Heizung aus mit den Temperaturen:

2016/20160126787867.JPG

Die Spreizung am FBH FBH [Fußbodenheizung]-Verteiler muss ich am Abend rausmessen wenn das wichtig ist.
Jetzt die eigentliche Frage: Wie bekomme ich das Bad wärmer??
Falls es was hilft ich hätte für jeden Raum eine Heizlastberechnung bzw. ein hydraulisches Schema bei dem leider die Kreise nicht richtig sind.
Im Wohnzimmer sind 6 Kreise vorgeschlagen gemacht wurden 4. Aber die kleinen Räume passen.


  •  Nemesis
27.1.2016  (#1)
Kann mir da keiner weiterhelfen?


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  •  dyarne
  •   Gold-Award
27.1.2016  (#2)

zitat..
Meistens ist der Problemraum das Bad ( am Hauseck ) weil viele HB das einfach nicht begreifen. Wenn du einen guten hattest ist der Raum nur leicht kühler... Hattest du das Standardprogramm erreicht der Rest des Hauses top Werte und im Bad sind nur 20 statt 24 Wunschtemp drin. Dann mußt du überlegen und einen Kompromiss finden um die WP WP [Wärmepumpe] nicht zu doll zu vergewaltigen denn ein ganzes Haus runterdrehen nur damit 1 Raum mehr bekommt geht auf die Hydraulik...

da braucht man Pläne, Temperaturen, Kreislängen um das abschätzen zu können.

Gibt's eine Berechnung?

Worauf wurde das Bad ausgelegt?

Wo liegt es und wo liegt der Rest?

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  •  Nemesis
27.1.2016  (#3)
Danke!
Anbei der Grundriss sowie die Berechnung.
Grundriss:

2016/20160127211910.JPG

Berechnung:

2016/20160127279613.JPG

2016/20160127724147.JPG

2016/20160127333064.JPG

2016/20160127662150.JPG

2016/20160127896.JPG
Was mir schonmal komisch vorkommt ist das Verteiler Eingezeichnet wurden aber nur 2 Verbaut sind. Ich werde später Fotos von den beiden Verteilern innen machen.

Anbei noch die Bilder von den Leitungen:
Bad:

2016/20160127900309.JPG

2016/20160127619212.JPG

Wohnzimmer:

2016/20160127210826.JPG

2016/20160127969477.JPG

Büro:

2016/20160127250743.JPG

Eingang

2016/20160127447200.JPG

2016/20160127516566.JPG

Gang bei KZ:

2016/20160127775416.JPG

KZ1:

2016/20160127112026.JPG

KZ2:

2016/20160127777446.JPG

SR:

2016/20160127755122.JPG

SZ:

2016/20160127576091.JPG

WC:

2016/20160127934474.JPG

Lager:

2016/20160127136226.JPG

2016/20160127976832.JPG

Werkstatt:

2016/20160127764628.JPG


Ich hoffe das Hilft weiter.
DANKE



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  •  dyarne
  •   Gold-Award
27.1.2016  (#4)
na servus geht das bei dir schnell - und sooooviel ... emoji

ein sehr gutes beispiel für eine schlechte heizkreisauslegung. software alleine reicht halt nicht.

aufgrund der viel kühler angesetzten 3 angrenzenden räume hat das bad eine extrem hohe spezifische heizlast.

gleichzeitig weniger nutzbare heizfläche.

trotzdem wird mit demselben abstand ausgelegt wie in den nachbarräumen.

das geht nur wenn man den durchfluß für diesen raum rechnerisch extrem raufschraubt.

das geht aber praktisch nicht und haut dir die gesamte hydraulik zusammen; du brauchst unnötig hohe vl-temperaturen und alle anderen kreise müssen unsinnig weit gedrosselt werden.

trotzdem kriegt das bad nicht einmal die hälfte seiner heizlast gedeckt (!).

richtig wäre gewesen im bad enger zu verlegen (2 kreise) und zusätzliche flächen zu erschließen...

wurdest du nicht darauf aufmerksam gemacht daß hier zusatzmaßnahmen im bad nötig sind? sagt die berechnung klar aus.


2016/20160127493175.JPG
überall gleicher verlegeabstand. daraus folgt im bad der 2-3-fache volumenstrom wie in den anderen kreisen - dieser ausreißer haut dir die hydraulik zusammen...


2016/20160127884776.JPG
gigantische 1,2kw raumheizlast im bad, gedeckt werden davon durch die fbh aber bloß 42%

man könnte hier die 3 umgebenden räume um 1° anheben um das bad weniger zu kannibalisieren. das senkt die heizlast im bad.

nächste stufe wäre dann eine zusätzliche heizfläche (infrarot oä...)

die verlegung der fbh ist außergewöhnlich sauber.
hast du das selber gemacht?

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  •  Nemesis
27.1.2016  (#5)
Danke für deine rasche Antwort.
Verstehe ich das jetzt richtig das die FBH FBH [Fußbodenheizung] im Bad einfach zu gering ausgelegt ist?!?
Hab ich da keine wirtschaftliche Möglichkeit den Raum auf mehr Temp. zu bringen?

Ich habe in den angrenzenden Räumen eh schon 21-22C Temp. passt soweit eh ganz gut.
Die Leitungen wurden vom Installateur verlegt, wir haben nur die Gittermatten verlegt.
EDIT: Was ich vergessen habe zu Erwähnen ist das im Bad noch ein Handtuchheizkörper ist welcher aber am VL VL [Vorlauf] der FBH FBH [Fußbodenheizung] hängt, somit kein Hochtemperaturkreis ist.


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  •  dyarne
  •   Gold-Award
27.1.2016  (#6)

zitat..
Nemesis schrieb: Verstehe ich das jetzt richtig das die FBH FBH [Fußbodenheizung] im Bad einfach zu gering ausgelegt ist?!?
Hab ich da keine wirtschaftliche Möglichkeit den Raum auf mehr Temp. zu bringen?

ja, ist sie.
wie gesagt lt berechnung erreichst du nicht einmal die halbe raumheizlast mit der fbh, und da ist die hydraulik schon auf kante gestrickt...

zitat..
Nemesis schrieb: Was ich vergessen habe zu Erwähnen ist das im Bad noch ein Handtuchheizkörper ist welcher aber am VL VL [Vorlauf] der FBH FBH [Fußbodenheizung] hängt

ok, dann ist die unterdeckung nur auf 43% statt 42% ... emoji

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  •  Nemesis
27.1.2016  (#7)
hmm na toll!
Bleiben mir also nur die Möglichkeiten:
1) VL Temp rauf und andere Räume trosseln
2) Zusatzheizung
3) Heizstab in den Badheizkörper und Durchfluss beim Heizk. abdrehen.
4) oder mit 21-22C im Bad leben müssen.

Ganz ehrlich habe ich mit keiner der Lösungen ne Freude.
Wie sehr würde sich 1) auf den Energieverbrauch auswirken?
Angenommen ich erhöhe die VL VL [Vorlauf] bei -10C von 40 auf 50C (wobei die 40C ja eh schon recht hoch sind oder?? )


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  •  Nemesis
27.1.2016  (#8)
Eine idee hätte ich noch:
Der Badheizkörper wird vom Verteiler welcher an der Wand zum Heizraum ist gespeist, wäre es möglich einfach den Niedertemp. Kreis stil zu legen und dafür vom Heizraum her mit einer eigenen Pumpe einen Hochtemp. Kreis zu fahren?
die Rechte Wand wäre die mit dem FBH FBH [Fußbodenheizung]-Verteiler.

2016/20160127284511.JPG
Vor und Rücklauf hätte ich ja vom Pool Wärmetauscher her. Einfach ein T-Stück eine extra Pumpe (die mit der normalen Heizungspumpe gemeinsam läuft) und passt. Temperatur kann ich ja am Termostatkopf im Bad regeln.

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