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Hauskauf ohne Eigenmittel

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  •  Studebaker
26.9. - 25.10.2013
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Hallo,

meine Frau und ich haben ein Objekt gefunden, welches wir als sehr gutes Angebot sehen und gerne kaufen würden.
Problem: Wir haben kein EK (nur ein paar wenige Tausender).

Das Haus kostet VB 130.000 Euro zzgl. Kosten für eine Heizung. Summa Summarum haben wir inkl aller nebenkosten ca. 150.000 Euro gerechnet, ie wir von einer Bank brauchen, da wir Anspruch auf eine Althausankaufsförderung von ca. 19-20k haben.
Wie gesagt, dass ist die maximale Summe die eher wahrscheinlich drunter liegen wird, da wir ja noch den Kaufpreis verhandeln werden und die Heizung mit rund 20k gerechnet wird,...auch eher drunter leigen wird.

3800,- Gesamteinkommen (Frau + ich + Kindergeld excl. Weihnnachts- und Urlaubsgeld und Prämien)
Wir haben eine EAR vom derzeitigen IST und eine EAR vom Haus.
Rein rechnerisch wissen wir, dass wir uns eine Kreditrate bis zu 1000,- im Monat leisten können, ohne am Hungertuch zu nagen.
(2 bestehende Konsumentenkredite werden noch bis 2017 bedient mit Monatlich 440,-)

2 Banken haben von Vorherein abgesagt, da diese nur mit EK finanzieren. Eine andere Bank meinte, dass es sich bei uns mit unserem Einkommen nicht ausgehen wird?!

Eine vierte Bank meint, es könnte sich sicher ausgehen und lässt jetzt mal das haus von deren internen Abteilung bewerten.
Da wir vor 5 Jahren umgezogen sind und mittleriweile 2 Kinder haben (3 und 1,5 Jahre alt) und nebenbei unsere Wohnung schuldenfrei modernisiert haben (neue Küche 5k, Möbel etc) haben wir kein EK ansparen können. Ausserdem kam das Hausangebot sehr unerwartet rein.

Ich würd mich über eine Einschätzung sehr freuen, ob wir wirklichso kreditunwürdig sind, und wenn nicht, mit welchen Kontidionen ich im schlimmsten Fall rechnen muss, da wir ja aufgrund des fehlenden EK und der Konsumkredite wohl nicht die beste Bonität haben.

lg, Stude

  •  hanness
21.10.2013  (#41)
Tut mir leid, ich muss es euch ganz klar sagen.

Ihr werdet das nicht stemmen können. Das kann ich euch versprechen.
Ist schon erstaunlich wie naiv viele Leute sind. Ich würde mir nicht einmal eine Wurstsemmel ohne Eigenkapital kaufen.
Und selbst wenn es unter optimalsten Bedingungen in theoretischen Überlegungen möglich wäre, was macht Ihr wenn eine Kleinigkeit dazwischen kommt (deine Zuschläge fallen weg, Arbeitsplatzverlust, Krankheit, Trennung,…)

Und dann immer auf die bösen Banken ausreden. Würdest du jemandem Geld leihen der es bis jetzt nicht geschafft hat etwas anzusparen. Ganz im Gegenteil ihr habt jetzt schon Schulden gemacht. (Ach ja ihr habt ja ein Paar Möbel und ein Auto gekauft.)


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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
21.10.2013  (#42)
Ich wollte eigentlich nichts schreiben, aber die Bevormundung und Überheblichkeit mancher hier ist schon fast unerhört.
Selten, dass ein junger Mann seine Situation so gut einschätzen kann und sich auch Überlegungen für ein worst Case macht.
Auch die soft facts wurden gut erklärt und dargestellt.
Das Einkommen ist absolut ok und die leistbarkeit darstellbar. Vor zehn Jahren oder mehr haben sich sämtliche Banken alle Finger nach dieser Bonität abgeschleckt.
Heute ist die Vergabe ein wenig restriktiver, was ich auch gut finde. Solche Floskeln wie von hanness sind jedoch wenig produktiv und so gut wie überhaupt nicht aussagekräftig.
Zu viel gefürchtet ist auch gestorben.

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  •  max1984
21.10.2013  (#43)
Eine wichtige Frage wäre, wie der zeitliche Ablauf denn aussieht.

Muss sofort renoviert werden oder hat das noch Zeit?
Ansonsten finde ich 150.000 Kredit jetzt auch nicht so schlimm.

Andere Häuslbauer haben nach dem Bau viel mehr Schulden obwohl sie vorher etwas Eigenkapital hatten.

Evtl. auch gleich den Konsumkredit irgendwie ablösen.
Diese sind meist recht hoch verzinst.

mfg
Max

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  •  Ferlin
  •   Gold-Award
21.10.2013  (#44)
@ hanness - Danke für diesen super Beitrag,you made my Day!
Mahlzeit ich hol mir jetzt eine Leberkässemmel auf pump...

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  •  deejay
21.10.2013  (#45)
lieber Hanness, schon lange habe ich nicht mehr soviel geistigen Sondermüll gelesen wie diesen hier von dir!
Wenn der Papa, die Oma, der Opa ordentlich stopft, ist Eigenkapital haben nicht wirklich schwierig.
Wie soll jedoch ein junger Mensch der eine ordentliche Ausbildung macht, sich in kürz erster Zeit 30% Eigenkapital ersparen, vielleicht erklärst mir das noch.
Das Einkommen finde ich für einen Kredit von 150.000€ völlig in Ordnung.
Aber vielleicht möchtest du hier darstellen was man deiner Meinung nach verdienen sollte um sich einen Kredit von heißen 150.000€ leisten zu können.

Jeder 2. Häuslbauer hat mehr Schulden und wahrscheinlich auch weniger Einkommen, aber der hat dafür den Grund von der Oma bekommen, da schauts dann anders aus oder?

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  •  Claudschi
21.10.2013  (#46)
seh das ähnlich wie speeeedcat und max1984... eigenkapital hin oder her - es sind auch nicht alle in der lage mit weniger als 150k kredit ein haus zu bauen... und das muss zurückgezahlt werden, egal ob vorher schon was da war oder auch nicht... und eine leistbare kreditrate bis 1000 eur klingt ja eh vernünftig. auch da ja die kinder schon da sind...

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  •  rk515
  •   Silber-Award
22.10.2013  (#47)
hab nur darauf gewartet bis sich der Kollege speeedcat in die Diskussion einbringt. hehe. Eigenmittel sind zwar super aber wie gesagt gehts a ohne wenn der rest passt. und so wie der te das darstellt passts. abet dann muss alles andere schon wirklich pfeiffen. wenn man immer nur den schlechtesten fall vor Augen hat hat man keine ruhige Nacht mehr. und jedes 2 haus in Österreich würde nicht stehen. ich seh das in Bezug auf die Fakten nicht so dramatisch. als Banker würde ich also von vornherein nicht gleich ablehnen. Einkommen passt, Rückzahlung scheint gewährleistet zu sein. das man bei bankschulden wo anders zurückstecken muss ist dann jedem klar. keine 2 Urlaube im jahr in der domrep. aber i denk diese 'einschnitte'nimmt jeder in kauf. man hat sich ja was geschaffen.
stude, ab zur bank des Vertrauens und go 4 it


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  •  Trooper76
  •   Silber-Award
22.10.2013  (#48)
Das billige Geld (=niedrigst Zinsen) ist verantwortlich dafür das viele Menschen sich derzeit verschulden, die sich jedoch bei einem höheren Zinsniveau den Kredit nicht leisten können oder wollen.
Das verursacht widerum das die Nachfrage "künstlich" gesteigert wird und die Immopreise durch die Decke gehen. Grundsätzlich gilt: Sind die Zinsen niedrig --> Immobilien sind teuer. Sind die Zinsen hoch --> Immobilien sind bilig. Ergo: Wer in Hochzinsphasen liquide ist und Immos kauft hat aus kostentechnischer Sicht gewonnen.

Im Prinzip gibt es also zwei Fakten mit denen man sich beschäftigen sollte.
Erstens: Man kann sich sicher sein das man die Immos derzeit wahrscheinlich relativ überteuert kauft. Es kann durchaus sein das das Objekt in einigen Jahren deutlich weniger wert ist als jetzt (siehe Immokrise Irland, Spaniene, USA ..). Wenn man nicht verkaufen will/ muss und lebt man selber drinnen, dann ist das noch relativ egal.

Zweitens: Die Zinsen werden früher oder später und wahrscheinlich unerwartet wieder steigen. Das muss man dann auch stemmen können. Erst recht dann wenn sich die Rahmenbedingungen (Ehe, Job ..) vielleicht geändert haben.

lg



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  •  Studebaker
22.10.2013  (#49)
Die Überlegung habe ich mir auch gestellt, deshalb habe ich kalkuliert, dass ich eine Rate bis zu 1k Euro im Monat bezahlen kann.
Das vorliegende Angebot der Hausbank beläuft sich derzeit auf 570,- im Monat (kalkuliert mit 6% Zinsen wären es 990,-), bei doch recht hohen Konditionen, wie die meisten hier schon gemeint haben. Speedcat ist derweil so freundlich und hat meinen Fall übernommen. Mal sehen, ob er noch was besseres finden kann?
Also...ich hab also eine recht "niedrige" Rate, wo mir noch Geld über bleibt, die ich entweder in die renovierung stecken kann, oder die ich beiseite lege um Sonderzahlungen zu leisten.
In 4 Jahren werden mit einem Schlag nochmal rund 500,- mehr im Monat zur Verfügung stehen, und ich persönlich denke jetzt nicht, dass die Zinsen in den nächsten 4 Jahren auf 6% klettern werden.
Meine Möglichkeiten/Überlegungen sind daher,... 4 Jahre lang die Differenz der Rate auf die Seite legen und mit einer Sonderzahlung die Grundschuld auf einen Schlag verringern und dann mit freiwilliger Mehrzahlung schneller abzahlen, oder die 4 Jahre das Geld benutzen zum Renovieren.
Oder mit dem Extrageld die Konsumkredite wegzahlen und dann früher die Rate fürs Haus erhöhen.

Tatsache...ich glaube nicht, oder besser plane nicht, den Hauskredit auf die vollen 30 Jahre zurückzuzahlen.
Meine Prioritätenliste ist: Konsumkredite zurückzahlen und danach die Grundschuld so schnell wie möglich massiv senken. Und das geht bei 140k doch einfacher, als bei jemanden der zwar 100k EK hat, aber nochmals 250k aufnimmt um sein Haus zu bauen emoji

Wegen Urlaub oder Sicherheitsreserven mach ich mir keine so großen Gedanken, da meine Frau und ich immer noch jedes Jahr Prämien bekommen und ebenso vom Finanzamt gute Rückzahlungen erwarten. Und in meiner EAR sind ja Sparbeträge sowieso fix drin.



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  •  rk515
  •   Silber-Award
22.10.2013  (#50)
klingt in der theorie gut. finde ich super das du dir so viele Gedanken gemacht hast. manche laufen da blindlings ins verderben.
nochwas:vereinbare mit der Bank eine Laufzeitänderung bei konditionenänderung. und keine ratenänderung bei konditionenänderung. d.h. die rate ist über die gesamte Laufzeit fix. geht der Zinssatz rauf, verlängert sich die Laufzeit und umgekehrt. dann kannst du sehr gut kalkulieren und brauchst dir wegen einer höheren rate bei steigenden Zinsen keine sorgen machen. sondertilgungen kannst ja eh immer pönalfrei machen

ps. wenn du mir facts schickst kann ich mir das auch gerne mal für dich durchrechnen.
lg

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  •  Ferlin
  •   Gold-Award
22.10.2013  (#51)
@speedcat & rk515 - Schön das es im Forum noch so hilfsbereite "Finanzierungsexperten" gibt!
Thnx und weiter so emoji
BG

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  •  chris464
  •   Bronze-Award
22.10.2013  (#52)
hmmm - ich will da jetzt gar keine Meinung abgeben ob ihr das schafft oder nicht, aber mit einer Sache geh ich ganz und gar nicht konform, dass man als junger Mensch nichts wegsparen kann. Das ist, entschuldigt bitte die Wortwahl, bullshit.

Ich habe rein gar nichts geschenkt bekommen, und meine Frau und ich haben es trotzdem geschafft das Grundstück und den Grossteil des Rohbaus wegzusparen. Dazu muss man halt auch sparen wollen. Ich hab die Argumente schon 1000 mal gehört und glaubt ihr wir haben keine Möbel gekauft, wir brauchen kein Auto?? Waren beide Pendler (je 30000km / Jahr) und mussten genauso teure Miete bezahlen.

Ich seh ja bei meinen jüngeren Arbeitskollegen wie das läuft, es ist halt leider so, dass alles wichtiger ist, ein gut ausgestatteter Golf muss es schon mindestens sein, tolle Hobbys auch, man lebt ja nur einmal.
Für Konsumkredite hab ich kein Verständnis, wenn mein Auto hin ist und ich was zum Arbeiten fahren brauch, dann muss es halt ein 10 Jahre alter Gebrauchter tun wenn ich die Kohle net hab. Und nicht das tolle Leasingauto.
Ich hab selber nix gscheits verdient und trotzdem was weglegen können, und Urlaub haben wir auch trotzdem immer gmacht, inkl. Fernreisen. emoji
Wollt das mal hier loswerden, weil immer alle so tun als wenn sich nur Mittdreissiger mit 70000 Euro Job was weglegen könnten ;)

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  •  deejay
22.10.2013  (#53)

zitat..
Ferlin schrieb: Schön das es im Forum noch so hilfsbereite "Finanzierungsexperten" gibt!
Thnx und weiter so


schön wenn alle so "uneigennützig" helfen emoji
aber wenn es jedem ein wenig hilft, ist es ja in Ordnung.
vor allem, weil es nicht aufdringlich ist.

p.s.: wenn du für die Einweihungsfeier einen DJ brauchst, ich kenn da ein paar emoji
@Chris
es macht jedoch einen großen unterschied welch Ausbildung man macht.
Wenn jemand mit 15 zu arbeiten beginnt, bis 30 bei den Eltern lebt, dann kann sich dieser etwas zur Seite legen.
wenn jedoch jemand bis 25 studiert, hat er kaum eine Möglichkeit dazu.
dafür verdient er dann um einiges mehr, aber die 10 Jahre Vorsprung des Lehrling dauert halt lange bis er die aufgeholt hat.

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  •  chris464
  •   Bronze-Award
23.10.2013  (#54)
ja klar, - die unterschiedlichen ausbildungen können sich aber maximal auf die höhe des gesparten auswirken :D

hab bis 19 nachm bundesheer auch nix verdient, bin mit 21 ausgezogen und hab neben meiner arbeit studiert, also ich weiß schon was es heisst nebenbei ausbildungen zu machen.

und nach der htl ist das anfangsgehalt auch nicht sooo toll, mich haben lange zeit meine freunde die gelernt hatten ausgelacht...

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  •  deejay
23.10.2013  (#55)
genau, du hast nebenbei eine ausbildung gemacht.
es gibt leute die machen ihre matura, haben dann keine möglichkeit zu arbeiten und beginnen z.b.: mit einem medizin studium. na was soll der wohl arbeiten??
also hast immer noch ein paar jahre vorsprung.

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  •  Studebaker
23.10.2013  (#56)
Ganz ehrlich... ich kann die Meinungen ovn chris und hannes durchaus nachvollziehen.
Nur ist es leider so, dass es ebenso 2 Arten von Mensch gibt. Die einen, die sich vom Arbeitsbeginn an klar sind, wie die Sache mit dem Geld funktioniert und die von Anfang an verantwortungsbewusst mit Geld umgehen können,.... und die anderen, die das nicht beigebracht bekommen haben, von den Eltern nur das Schuldenhaben gelernt haben und die sich überhaupt nicht drum scheren und nicht verantwortungsbewusst mit Geld umgehen.
Zu der 2ten Art von Menschen hab leider ich gezählt. Nur würde das jetzt zu weit ins Detail gehen.

Recht habt ihr alle...nur ich kenn mich selber besser emoji

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  •  rk515
  •   Silber-Award
23.10.2013  (#57)
@deejay

leichter Sarkasmus ist erkennbar. jedoch von mir ist das wirklich uneigennützig. aus 2 gründen:
1 ich bin hier in salzburg und der Großteil der user in anderen Bundesländern. ich würde also nix finanzieren das nicht nur in meinen Bundesland ist. aufgrund dessen das die Banken vor Ort de Situation und a die Liegenschaften besser bewerten können. ich bin nicht im aussendienst und provisionsabhangig das i Finanzierungen in ganz Österreich machen muss. will i a ned. ich halte nichts davon, wenn ein vorarlberer in wien finanziert und das über mittelsMänner und der kunde kennt nicht mal seinen berater persönlich.

2. im forum wurde bereits mehrmals über Konditionen geschrieben. bei den Aufschlägen die hier rumschwirren kann ich nicht mit zb. speeedcat mithalten. das hab i a schon öfter betont.
darum gehts mir lediglich um die Hilfe. es gab schon einige user welche mir abgebote geschickt hatten und de ich mir angesehen habe und tipps fur weitere Verhandlungen gegeben hab. das sollte ja ein bauforum sein in dem man hilfe anbietet und auch bekommt und keine 'Geschäftln' aufreisst. wennste verstehdt was i mein. dafür gibts andere Plattformen.

jeder einzelne hier denke ich hat seine Qualitäten und bringt diese so gut als möglich ein.

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
23.10.2013  (#58)
studebaker, sorry dass ich da deinen thread offtopic missbrauche, aber ein paar tatsachen sollten doch geklärt sein:

der interessent respektive kunde muss mal überhaupt nichts bezahlen. besser und bequemer als von zu hause aus seriöse angebote von österr. großbanken vergleichen zu können, gehts wohl nicht mehr, d´accord?

ich stell auf vielfachen mailverkehrs-wunsch per PN (!!)den kontakt her bzw. leite anfragen weiter.
es wird keiner gezwungen, das zu tun, noch "werbe" ich damit öffentlich!
wenn der interessent dann abschliesst, dann direkt bei der jeweiligen bank, für die sich der kunde selbst aufgrund des angebotes entscheidet!
das beinhaltet weder einen kontowechsel zur finanzierenden bank, abschluss von dubiosen zusatzprodukten/bausteinen, "um die kondition zu verbessern", noch irgendwelche zusatzkosten!
ganz im gegenteil, ausnahmekonditionen nicht nur im marge-bereich sind eher der fall. etliche user da herin könnten das ad hoc bestätigen, hab schon sehr vielen tausende euros erspart, ohne einen cent daran zu verdienen!
dabei komme ich zum letzten punkt: die persönliche bindung zur finanzierenden bank ist völlig heidelbeer! der gut informierte kunde ist heutzutage nicht gewillt, diese mit x-tausend euros teuer zu bezahlen, vor allem auch, weil man 99% per telefon oder mail erledigen kann!
in zeiten von web 2.0 völlig normal, der "persönliche" berater wird imho a la long wegrationalisiert werden.

und nochmals, ich habs weder nötig noch sonstwas, ich seh das als einen meiner beiträge, dem forum respektive seinen mitglieder durch meine erfahrung und connections aktiv helfen zu können (siehe auch meine besterndelungen).

wer das nicht will, es wird niemand zu irgendwas gezwungenemoji

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  •  deejay
23.10.2013  (#59)
jungs, da steht ein smile, den sollte man nicht übersehen.

ABER

zitat..
speeeedcat schrieb: ohne einen cent daran zu verdienen!


das will und kann ich nicht glauben.
aber macht nichts, ich muss es auch nicht glauben.
wie gesagt, es hilft zumindest einem, vielleicht auch zwei und somit ist es gut.

und auch das nicht übersehen.

zitat..
deejay schrieb: aber wenn es jedem ein wenig hilft, ist es ja in Ordnung.
vor allem, weil es nicht aufdringlich ist


in diesem sinne, schönen tag!

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
23.10.2013  (#60)
passt eh emoji

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  •  rk515
  •   Silber-Award
23.10.2013  (#61)
ganz glauben kann ichs a nicht das da keine prov fließt. wenn ja dann ist es a legitim. es sind sicher andere berufssparten hier auch vertreten welche mit Fachwissen glänzen. so sind hier auch Banker unterwegs. und von Fachwissen lebt das forum.
der persönliche Kontakt zur bank wird nie aussterben. ganz im Gegenteil. der ist wieder im kommen wie die Erfahrungen bei uns gezeit haben. aber jedem natürlich wie er will. beide Methoden sind legitim und haben vor und Nachteile. aber das ist eine andere Geschichte und nicht thema dieses threads

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