Grundriss EFH - bitte um Feedback, Optimierungsideen und Erfahrungen
Teilen:
|
|
||
|
Schallschutz sieht man bei uns öfters Gabionen, ich denke in Eigenleistung mit einem Baggerfahrer sollte das preislich im Rahmen sein. Entweder schön schichten für die Optik oder später zuranken lassen. |
||
|
||
|
Hallo Oliver,
ihr seid von der grundsätzlichen Logik her auf einem guten Weg: Die Aufenthaltsräume liegen richtigerweise im Süden/Westen, der Garten ist straßenabgewandt und Garage/Technik bilden einen sinnvollen Puffer zur Straße im Norden/Osten. Aber: Der Grundriss selbst ist aus meiner Sicht noch nicht ausgereift. Vor allem im EG nimmt der Block aus Diele/Bad/HWR/WC viel Fläche ein, wodurch der Wohnbereich aktuell sowohl möblierungstechnisch als auch flächenmäßig eingeschränkt wird. Im OG ist das Layout ebenfalls noch nicht auf Alltag und Möblierbarkeit optimiert. Kurz gesagt: Orientierung und Grundidee stimmen – die innere Organisation braucht aber noch ein paar Schleifen, und da steckt noch spürbar Qualität drin. Auch die Verkehrsflächen könnten kompakter werden, ohne dass ihr an Wohnqualität verliert. Ich würde euch empfehlen, euren Entwurf als Basis mitzunehmen und einmal professionell optimieren zu lassen – das holt aus dem Konzept mehr heraus, ohne die grundsätzliche Idee umzuwerfen. Viel Erfolg für die nächsten Schritte und gutes Weiterplanen! |
||
|
||
|
Ideen: Oben das Klo evtl. mal neben die Treppe dafür sollte man dann das Bad evtl. größer ziehen können und nicht diesen Schluf richtung wc. Unten ist schwieriger: ÜBerlegen wo ist EUER Haupteingang (durch die Garage oder bei der HAustür?) da muss dann entsprechend viel Platz für alle hin. Oder bei der Haustür? Da ist aktuell jedenfalls zu schmal für 4 personen + Winterkleidung. (Gäste brauchen im zweifelsfall einfach 2 haken und eine Matte für die Schuhe - grob gesagt). Büro seh ich auch schwierig und würd ich mal "richtig" einrichten (die Wenigsten Menschen wollen ihren SChreibtisch mit Rücken richtun Tür zB). Und überlegen was man tatsächlich braucht (IT kann viel heißen von 4 Rechnern über 5 Monitore bis 2 Server und Drucker die nebenbei irgendwo repariert werden sollen,...) und wieviele Personen das Büro nutzen wollen/sollen. Hat der Partner auch einen eigenen Schreibtisch (und wenns nur für die Verwaltung des Hauses ist)? Und wenn ja: Wo? |
||
|
|
||
|
||
|
Generell würde ich zuerst die Platzierung von Garage und Haus nochmals überdenken: du hast ein schön großes Grundstück und verbaust ein Drittel der Fläche mit Einfahrt und Garage. Mein Vorschlag: ziehe die Garage weiter nach vorne / Westen und drehe das Haus um 90 Grad und schiebe es an die östliche Baufluchtlinie teilweise hinter die Garage. Ein paar Gedanken zum Lärmthema: - beim Wandaufbau beachten: schweren Ziegel verwenden, kein 50er, kein Holzriegel - Fenster mit besserem Schallschutz verwenden und insbesondere auch auf entsprechenden Einbau achten. - unbedingt KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] einbauen, sonst bringt der ganze Schallschutz nichts, wenn ihr mit offenem Fenster schlafen müsst. |
||
|
||
|
Vielen Dank für euer Feedback! Wir waren jetzt bei der örtlichen Baufirma, die auch Häuser plant, da wir sonst nicht von der Stelle kommen und ins Tun kommen wollen :) Uns wurde auch direkt ein gedämmter 38er Ziegel empfohlen @luxmoo EG:  OG:  Was mir direkt aufgefallen ist: Das WC im OG ist doch ein Stück entfernt von den anderen Wasseranlagen. Ggf. kann man das Elternschlafzimmer an die Westseite packen. Was sagt ihr dann zu einem ausgebautem Balkon an der Westseite? Ist das praktisch bzw. dann relativ leicht umsetzbar? Ich hoffe ihr habt bei diesem Entwurf noch ein paar Impulse für uns! Danke! |
||
|
||
|
Also mit dem Plan komm ich nicht wirklich klar. Was ist AR und warum ist es so riesig? Wo kommt eure Garderobe hin? Und: Wer plant bitte in 6m² Büro? |
||
|
||
|
Danke @Thuata für Hilfe! Wir merken natürlich jetzt schon, dass wir ohne Keller irgendwo Stauraum brauchen und hätten das dann mit dem "AR"-Raum abgedeckt. Gardarobe natürlich im Eingangsbereich, findest du das zu klein? Das Büro ist sicher ein starker Kompromiss, den unser Planer da noch reingepflanzt hat. Findest du das viel zu klein? Der Raum würde ausschließlich von einer Person genutzt werden. |
||
|
||
|
Ja, Garderobe und Büro sind viel zu klein. Als Aufenthaltsraum darf das Büro, soweit ich weiß, gar nicht als solches angeführt werden, da zu klein. Eine Person ja klar, aber ist die dort hin und wieder für 15 Min. drinnen oder soll die dort arbeiten? Wenn sie wirklich darin über einen längeren Zeitraum arbeitet, finde ich das unzumutbar. Mir gefallen die Raumproportionen, Blickachsen und Gehwege im ganzen Haus nicht. Ein Beispiel: Du kommst bei der Haustür rein und rennst quasi schon an die Garderobe an, und in der Realität wirst du da sicher über Schuhe drüberstolpern, insbesondere, wenn Kinder in dem Haus wohnen. Dann gehst du weiter und dann springt da eine Wand aus der Küche vor. Dann gehe ich in die Küche bzw. den Essbereich. Dann steht dort vor der Hebeschiebetür eine Bank. Dann gehst du ins Wohnzimmer und fliegst direkt beim Reingehen über die Couch. Zwischen Couch und Fernseher ist dann wiederum so viel Platz, dass der Fernseher unangenehm weit weg ist. Weiters dieser lange Gang zum WC... Da könnte man den Platz sicher besser nutzen, indem man den Eingang in den Technikraum weiter nach vor zieht unter die Stiege, WC kommt auch nach vorne und hinten entsteht Platz für irgendein Gerät. Ich denke aber, dass ihr von solchen kleineren Adaptierungen noch weit weg seid. Bitte investiert die Zeit und das Geld in eine gute Planung. Ihr werdet so viel Geld ausgeben und Wände wirst du nie wieder verändern. Wir haben auch viele Anläufe für einen guten Plan gebraucht, aber wenn ich jetzt durchs Haus gehe, weiß ich, dass sich das ausgezahlt hat. |
||
|
||
|
Zur Garderobe: such dir einen Raum mit diesen Ausmaßen - idee wäre im zweifelsfall auch einfach mal, das ganze mit Papier oder ähnlichem auszulegen (Stöcke im Garten oder Whatever). Und dann stell dich in diesen Raum mit 4 Personen, deren Winterjacken und deren STiefeln. Dazu vielleicht auch noch 2 Schultaschen, ein Turnsackerl, 2 Paar Schuhe die einfach aus Prinzip rumstehen und so weiter.. ich glaub du verstehst das Bild ;) Büro hängt natürlich von deinen Ansprüchen ab aber: Tiefe des Schreibtischs: ca 80 cm. Bewegungsspielraum des Sessels: mind. 80 cm, eher 1 Meter. In beiden Fällen ragst du mit dem Sessel so wie er aktuell positioniert ist permanent in die Tür rein. Und Tür nach außen aufgehen geht auch nicht. Als Richtlinie: Die Arbeitsinspektion gibt mind. 8m² vor: https://www.arbeitsinspektion.gv.at/Arbeitsstaetten-_Arbeitsplaetze/Arbeitsraeume/Abmessungen_von_Arbeitsraeumen.html#heading_Bodenflaeche ICH würde in dieser Kammer nicht längefristig sitzen wollen geschweige den HomeOffice machen. |
||
|
||
|
Aus meiner Sicht liegt das Thema weniger in einzelnen Punkten/Impulsen, sondern in der grundsätzlichen Struktur des Entwurfs. Das führt dazu, dass sich der Grundriss insgesamt nicht stimmig anfühlt – weder funktional noch räumlich. Ich würde hier einen Schritt zurück gehen und den Grundriss nochmals neu denken, statt weiter im Detail zu optimieren. |
||
|
||
|
Also Kochen Essen WohnZI geht gar nicht! niemals an der offenen Küche vorbei ins WZ sehe ich richtig vom Eingang Blick auf die Clotüre? Never Das ist kein Plan, der gehört auf die Schulbank zurück! Ganz liebe Grüße, das kann doch nicht der Ernst sein... ich würde auch die Umgebung einzeichnen, alles eben? wo steht was in der Nachbarschaft, was will ich sehen und was nicht, bitte zuerst klären |
||
|
||
|
Herzlichen Dank für euer aller Feedback! Ich gebe euch in allen Punkten recht! Wir haben eure Punkte auch dem Planer weitergetragen und nach einigen Diskussionen einen neuen Entwurf bekommen. Was hält ihr davon? Aufgrund des kleinen Grundstücks müssen wir jedenfalls Kompromisse eingehen wie es scheint. Der Planer wirkt jedenfalls nicht wie ein Nasenbohrer 😅 Eine Türe in die Garage gehört meiner Meinung nach jedenfalls weg, mir persönlich würde die Tür im "Windfang" bzw. Gaderobe besser gefallen - leider verlieren wir da natürlich dann Platz. Reichen die knapp 30m2 im Kochen/Essen-Bereich, gerade im Punkto Vorräte? Die angedachte Türe im Büro könnte für einen späteren Balkonausbau dienen.   Danke euch! |
||
|
||
|
Also ich muss zugeben, der Plan wird "immer schlimmer". Wenigstens hat jetzt das Büro eine akzeptable größe. Also bis auf dass es mit Möbeln vollgestellt wird (und aus irgendwelchen Gründen endlose Fensterfläche bekommt. Ist ja nett aber nicht wenn man Platz/Stauraum braucht). Bad oben ist luxuriös groß aber im WC reichts noch nicht mal für ein Waschbecken. Weils mir vorher gar nicht aufgefallen ist: Über die Treppe werdet ihr nahezu keine Möbel rauf bekommen können - was ist da die breite der Stufen - 1 Meter mit glück (ich würd ja eher auf 90 cm schätzen)? Garderobe ist immer noch "nicht" vorhanden. Und was sollen eigentlich die ganzen Türen? (oberer Treppenabsatz, Windfang, Technik, AR,...) wollt ihr Platz sparen oder Ringelreihen spielen? Meiner Ansicht nach: Man kann durchaus kompaktt (und gut) bauen. Man kann auch mit ganz vielen Eventualitäten/Mauern/Türen bauen. Beides gleichzeitig wird schwer und ist von diesem Plan jedenfalls mies umgesetzt. |
||
|
||
|
Danke @Thuata für die schnelle Rückmeldung. Schade, ich hatten den Entwurf zunächst gar nicht als viel schlimmer aufgefasst. Ich gebe dir recht, ein Fenster kann man da sicher rausnehmen. Die Möbel im Büro sollen dann eben diesen Stauraum repräsentieren. Das WC im OG ist definitiv sehr bzw. zu klein! Die Treppe hatte ich auch nicht am Schirm, ja die wird so um einen Meter Breite haben. Der Gaderoben- bzw. Eingagsbereich mit 6m2 hätte ich im ersten Moment als ausreichend gesehen, das ist deiner Meinung nach nicht der Fall, oder? Bzgl. Türen: Tür im Windfang sicher verzichtbar! Die Türe bei der Treppe wäre eine Art Abstellkammer, ist das zu vermeiden oder soll man den Technikraum da schon integrieren wie @nestbau vorgeschlagen hat. Der AR ist ja Teil der Garage, da würde ich schon eine Türe sehen. Natürlich will ich effizient, kompakt und damit gut bauen. Wie kann ich das meinem Planer kommunizieren? Der hat eigentlich schon viel gemacht und keinen schlechten Ruf. Dankeschön! |
||
|
||
|
Das ganze fühlt sich einfach meiner Ansicht nach wahnsinnig "eng" bzw. "klein" an. Was nicht sehr viel mit der eigentlichen Zimmergröße zu tun hat. Bau das ganze mal in einem entsprechenden 3D programm (sweethome3d wär da zB recht einfach). - der Abstellraum unter der Treppe ist ein dunkler enger Schluf. Schlags zum Technikraum dazu! - Windfang/Garderobe: Warum brauchts da eine Tür in den Vorraum? Warum nicht offen dann hat man wenigstens das Gefühl von Platz! Nochmal: Stell dich mit 4 Personen gemeinsam auf eine 6m² Fläche (die eh weniger sind, weil da ja auch noch ein Kasten steht) und dann versucht, euch gleichzeitig auszuziehen (ist ja Winter!) - Wohnzimmer: WAs wollt ihr dort tun? Wo wollt ihr gemütlich mit Gästen zusammensitzen? Und wollt ihr dann wirklich jedes Mal an der Küche vorbei (Überleg dir mal den Weg vom Fernseher zum Klo)? Mal abgesehen davon, dass hier die Fenster die ihr im Büro zuviel habt durchaus Verwendung finden könnten. - "Vorraum" im OG erfüllt keinerlei Nutzen. Ihr könnt hier noch nicht mal die WAndfläche für Regale/Kästen verwenden weil ihr euch dann den Weg zustellt. - Büro: 8m² FREIE Bodenfläche. Nochmal: Mess es dir konkret ab (nimm deinen aktuellen Arbeitsplatz und fühl dich ein. - AR: Wenn der nicht beheizt wird, wird auch die Abstellmöglichkeit natürlich entsprechend (nicht) genutzt werden je nachdem was man braucht. Überleg dir, was da rein soll (Klar, Fahrräder und Gartengeräte geht - aber wie kommen die FAhrräder da hin?) Schau dir diesen Plan an und geh deinen aktuellen Tagesablauf durch. Bekomm ein Gefühl für Raumgrößen (6m² klingt ja schon richtig viel!) Überleg dir bspw. dass du mit deinem Wocheneinkauf in der Hand erst die Tür zum Windfang aufmachst, dann die Tür zum Vorraum, dann die Tür zum Esszimmer/Küche. Prinzipiell geht die größe der Räume schon. Eh klar. ABer ihr habt hier ein verhältnismäßig großes Haus gebaut (geschätzte 160m² wohnfläche?) aber eine superschmale Treppe. Fühlt sich halt einfach klein an. |
||
|
||
|
Von der BGFl gehen im EG fast 2/3 für Garage und Abstellraum drauf. Kommt natürlich auf die Prioritäten an, aber da bleibt für den Rest nicht mehr viel. Und durch die ganzen Türen auch kaum Wand-/Stellfläche. |
||
|
||
|
Sehe ich ähnlich wie Thuata – aus meiner Sicht ist die "neue" Planung eher ein Rückschritt. Gerade im OG zeigt sich das ganz gut: Der Vorraum wirkt in seiner Unregelmäßigkeit wie ein Versuch, gewisse Themen zu „lösen“, die eigentlich eine grundlegendere Überarbeitung bräuchten.  Wie schon gesagt, würde ich hier empfehlen, noch einmal einen Schritt zurückzugehen und den Grundriss neu zu denken. Wenn du magst, kann ich mir das gerne einmal im Detail ansehen und dir eine ehrliche Ersteinschätzung geben – ich biete dafür auch kurze, kostenlose STUDIO Calls an. |
||
|
||
|
Grüß euch und schönen Freitag! Ich bedanke mich nochmals für euer super Feedback. Wir haben das Feedback zum Planer getragen und einen neuen Entwurf erhalten. Es sind doch einige Anpassungen passiert.   Wünsch euch ein schönes Wochenende! |
||
|
||
|
Also ich finde den Plan ansprechend, bin aber leider selber kein Profi um hier eine fundierte Meinung abzugeben. Unser Bausituation sieht sehr ähnlich aus, mit Zufahrt, Ausrichtung und dergleichen. Daher bin ich gespannter Mitleser. |
||
|
||
|
Der Planer kocht nicht gerne oder? Die winzig kleine Küche ist völlig unpassend für eine Familie zum dauerhaften Wohnen. Sowas gehört in ein Ferienhaus. Der Grundriss wird einfach nicht besser oder harmonischer, meine Meinung. |
||
|
||
|
Ich sehe es wie Zypern. Ihr seid an einem Punkt, wo weitere kleine Anpassungen den Grundriss nicht besser machen. Wenn ihr euch mit dem Entwurf wohlfühlt, ist das natürlich völlig okay 😊 Aber ich wiederhole mich: Meiner Meinung nach sollte das Konzept noch einmal komplett neu gedacht werden. Alles Gute für euren weiteren Weg. |
Beitrag schreiben / Werbung ausblenden?
Einloggen
Kostenlos registrieren [Mehr Infos]