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Frage

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  •  jagernaut
24.10. - 12.12.2010
8 Antworten 8
8
ein arbeitskollege will sich eine Solaranlage bei E-bay kaufen.
die Anlage soll auch zur heizungsunterstützung sein.
jetzt wollt ich mal eine expertenmeinung (hier gibt es ja genug)hören was ihr dazu meint, der preis ist sicher ein argument. wobei dieses angebot ist nicht das billigste und es gibt ja noch mehr anbieter (nein ich bin nicht der anbieter)
hier das angebot:
http://cgi.ebay.at/SOLARANLAGEN-KOMPLETTPAKET-X9000-5-15-4m-SRK90-ROHREN-/260659961140?pt=Solaranlagen&hash=item3cb08b5d34

mfg chris

  •  Electronics
  •   Gold-Award
26.10.2010  (#1)
Auf den ersten Blickhat ein Solaranlagen-Komplettpaket um € 2.299,99 natürlich einen gewissen Charme. Beim genaueren Hinsehen muss man jedoch feststellen, dass die Interpretation von "Komplett" bei dem Anbieter sehr großzügig ist.
Zur Komplettierung der Komplettanlage sind noch zu beschaffen:
* Verrohrung
* Wärmeträgermedium
* Puffer/Boiler
* interne oder externe Wärmetauscher f. Puffer/Boiler
* ggf. Frischwasserstation

Sonnige Grüße

Gerhard


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  •  jagernaut
26.10.2010  (#2)
das es nicht komplett ist weiß er schon und das es chinesische Kollektoren sind ist auch klar.
Verrohrung kostet ja nicht die welt.
er plant eine Pelletsheizung mit 2000 l Pufferspeicher (2x1000)
und eine solaranlage als unterstützung (wohnfläche 200m²,keller 230m²)
er hat auf der häuselbauermesse mehrere anbote eingeholt zu solaranlagen mit ca 15-17m² fläche und Vakkumröhren, es war kein anbot unter 10000€ dabei und das auch nur mit einem 1000l pufferspeicher,steuerung (der pelletkessel kann doch auch eine solar steuern )und verrohrung aber exlusive montage.
da wäre doch so ein angebot ein schnäppchen dagegen.
wie ich von einem Installateur erfahren habe kommen 80% aller röhrenkollektoren aus china, stimmt das ?

mfg aus dem regnerischen,stürmischen nö


1
  •  Electronics
  •   Gold-Award
26.10.2010  (#3)
Der Installateur wird da schon recht haben. In der heutigen Zeit kommt sehr viel aus dem fernöstlichen Raum. Auch bei meinem HP-Rechner grinst mir der Aufkleber "Made in China" entgegen, beim Bildschirm ist es nicht anders.

Grundsätzlich muss "Made in China" nichts Schlechtes bedeuten. VRK haben in China eine lange Tradition. Bei Heat-Pipes hätte ich allerdins ein ungutes Gefühl. Siehe hier:
http://frankhaugwitz.info/doks/pv/2005_11_China_RE_Solarthermische_Anlagen_Paradigma_DE_1_2.pdf

Zitat:
"Auf dem chinesischen
Markt spielen Heat-Pipe-Thermosiphons
oder Heat-Pipe-Kollektoren nur
eine unwesentliche Rolle.In der Erfahrung
waren sie bisher zu feinmechanisch, zu
aufwändig,zu störanfällig und wegen des
zusätzlichen Wärmeübergangs auf hohem
Temperaturniveau auch zu wärmeertragsarm,
so dass sie früher oder später fast alle
wieder vom Markt genommen wurden."

Wenn da nur nicht (Zitat):
"Die Ergänzung der Dewar-Vakuumröhre
mit einem metallischen oder gläsernen
Zusatzgefäß, in welchem eine Flüssigkeit
in der Röhre verdampft und an ihrem Ende
im Thermosiphonspeicher unter Abgabe
der Verdampfungswärme wieder
kondensiert,ist eher ein Versuch,in fremde
Märkte einzudringen,von denen man
weiß, dass die Akzeptanz für drucklose
Speicher einfach fehlt."
Vater des Gedankens war, sich neue Exportmärkte zu erschließen.

Im Grunde genommen kann man bei dem Angebot nicht viel falsch machen. 2 Jahre gibt es Gewährleistung. Sollte in den ersten beiden Jahre die eine oder andere Röhre ihr Vakuum verlieren, ist es ein Gewährleistungsfall. Passiert es danach, kann man, wenn ich es richtig verstanden habe, für knapp € 25 eine Ersatzröhre ordern. Blöd nur, wenn es zu einem Massensterben der Röhren nach Ablauf der Gewährleistung kommt.

Sonnige Grüße aus dem (heute) ebenfalls sonnenarmen NÖ

Gerhard

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  •  Vectra
  •   Bronze-Award
29.10.2010  (#4)
Die Vakuumröhren selber - verlieren an und für sich kein Vakuum (außer sie werden mechanisch zerstört). Es soll aber Forschungsberichte chinesischer Universitäten geben wonach Heat-pipes nach einigen Jahren (ca. 15 Jahre) so stark an Leistung verlieren, dass keine Energie mehr übertragen wird.

Es gibt Experten, die behaupten, dass jedes Heat-pipe Jahr für Jahr an Wirkungsgrad verliert. Leute, die sich Heat-pipe Kollektoren installiert haben können dies von "Gefühl" her allerdings nicht bestätigen.
Das soll nur für Heat-pipe Kollektoren gelten. Direktdurchströmte Röhren sind davon nicht betroffen. Direktdurchströmte Röhren sind aber nur unwesentlich teurer als Heat-pipes und haben in der Regel im interessanten Temperaturbereich einen höheren Wirkungsgrad (vergleichbare Kollektoren vorausgesetzt).

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  •  Vectra
  •   Bronze-Award
29.10.2010  (#5)
Hab das Angebot auch durchgesehen ... Ersatzröhren gibt es teilweise schon günstiger .. ab ca. 10 EUR .... bei der Regelung handelt es sich um eine Einkreisregelung (was ich sehen kann). Also kann nur ein Speicher geregelt werden. (Wenn heizungsunterstützung erfolgen soll wird es wohl ein Systemmit Kombispeicher).
.... wenn man im Sommer keinen ausreichenden Bedarf hat (Anzahl Personen im Haushalt, Landwirtschaft etc.) sind 5 Kollektoren viel. Ein Kochen der Anlage sollte vermieden werden (Wärmeträger !!)

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  •  jagernaut
30.10.2010  (#6)
hallo

danke für die aufschlussreichen antworten.
mein arbeitskollege plant eine pelletheizung mit 16,5kw , 2 pufferspeicher zu 1000l, eine größere solaranlage (wie im angebot bei e-bay)zur heizungsunterstützung.
nach angabe des pelletofens kann der die gesamte regelung übernehmen.
die ableitung im sommer ist allerdings ein problem (pool kann helfen, oder whirlpool).
gibts da nicht ein sogenanntes überdruckventil das verhindern soll das sich zuviel druck in der anlage bildet.
ps.: wie soll so eine regelung aussehen bei 2 pufferspeicher, wobei einer für brauchwasser sein soll, die solar soll in beide kessel reinfahren und der pellettofen in alle 2. (die pufferspeicher haben ja nur 2 register oder ?)
ist es besser mit wärmetauschern oder internen heizschlangen ?

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  •  Electronics
  •   Gold-Award
30.10.2010  (#7)
Die Anlagenhydraulik kann man mit internen Wärmetauschern so:
http://www.westendorfer.at/livedatenblnet.htm
oder so:
http://www.solartirol.at
lösen.

Bei externen Wärmetauscher sieht es etwa so aus:
http://www.solstat.de/aktuellemessdaten.htm

Die Überhitzungsproblematik kann man so:
http://www.kaminfeuerfan.de/komponenten_kuehlung.html
oder aber auch so:
http://www.vrksolaranlage.de/images/Bilder/Kolli_abgedeckt.htm
in den Griff bekommen.

Sonnige Grüße

Gerhard


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  •  Vectra
  •   Bronze-Award
12.12.2010  (#8)
Für - Warmwasser brauchst du mal einen rostfreien Speicher. Edelstahlspeicher sind teuer, daher wird es wohl ein beschichteter mit einer Opferanode.

Meist haben die Speicher zwei interne Wärmetauscher (bivalent). Ein Pufferspeicher dagegen muß nicht rostfrei ausgeführt sein.

Um zwei Speicher zu regeln braucht man mindestens eine Zweikreisregelung. Im Winter wird der Kessel recht oft nachheizen müssen. Muß das ganze System halt optimal planen... eventuell freiprogrammierbare Regelung verwenden etc.

Überdruckventil ? Du hast im Solarkreis ohnehin ein Sicherheitsventil das öffnet wenn der Druck zu hoch wird. Oft 6 bar, kommt aber drauf an welchen Druck die einzelnen Komponenten standhalten.

Eventuell brauchst keinen externen wärmetauscher, ist aber genauer zum ansehen. Wie gesagt, ein bivalenter Speicher hat zwei intere Wärmetauscher.

Ein Kombispeicher würde auch gehen für Brauchwasseer- und Heizungsunterstützung. Dann hätte man nur einen Speicher.

Man muß halt dann die richtigen Komponenten für die Anlage haben. Durchrechnen etc.



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