Mein Forum
Registrieren
Neu hier?
Baukonstruktionen
Fertighaus
Fenster
Dämmung
Dichtheit
Passivhaus
Schimmel
Energieausweis
Heizung
Pellets
Erdwärme
Warmwasser
Stromsparen
Solaranlagen
Photovoltaik
Lüftungsanlagen
Energiespartipps
Berechnungen
Teilen:
|
|
||
|
@Passivhaus150 - Sauber installiert, die Anlage - Kompliment! Das Schwarze im Hintergrund ist eine Schalldämmmatte?
|
||
|
||
|
@2moose - Danke und ja die Wand haben wir komplett mit Schalldämmmatten ausgekleidet und vorne ist jetzt auch noch ein schwerer Vorhang.
Obs akustisch was bringt kann ich nicht sagen, aber es beruhigt mein Gewissen |
||
|
||
|
@passivhaus150 - Wow, wirklich sehr aufgeräumt, gefällt mir! Bei meiner X² siehts wesentlich chaotischer aus (aber da kann keiner was dafür, als wir Keller betoniert und damit die Lage der wichtigsten Rohrleitungen festgelegt haben, konnte noch keiner sagen wie die X² im Endeffekt aussehen würde...)
|
||
|
||
|
@ zapu und hannesb - bin auch aus dem Bez. GF
und auf der Suche nach einem guten Angebot für X² Mein momentanes Angebot liegt bei 38.900 Euro für X², FBH (220m²) und Montage. @ zapu: ich würde mich über den Kontakt deines Installateurs freuen. (PN) Ich kann leider noch keine PN verschicken... SG Peter |
||
|
||
|
aufpassen! - habt ihr auch darauf geschaut, ob die stemm- und verputzarbeiten auch dabei sind? weil wenn du dann wieder jem. brauchst, geht das zusätzlich ins geld.
also ich denke grundsätzlich , dass an der X² kein weg daran vorbeiführt - ist ein spitzending! plant noch irgend jemand einen raumluftunabhängigen ofen dazu? |
||
|
||
|
Die x2....ist sicher ein gutets Gerät, wenn die Heizleistung für das geplante Haus ausreichend ist. Ich hätte sie auch genommen, wenn die Umstände gepaßt hätten.
Mein Installateur wollte fast 50T Euro für alles, ok die Sanitärrohinstallation wäre da auch mit dabei gewesen. Das war mir erstens zu teuer und 2. war die x2 zu klein für mich (Heizlast 5,5kW). Der Installateur wollte mir sie aber trotzdem verkaufen mit dem Argument, daß ich halt in den 2-3 Wochen wo es kalt ist, mit einem Ofen dazuheizen soll und alle Türen aufmachen, damit die Wärme auch ins OG geht. Das habe ich absolut nicht eingesehen, der will 700.000 Schilling von mir und wenns kalt ist, (wo man die Heizung dann brauchen würde) soll ich dann mit Holz heizen?!? Das ist mal echter Komfort für das bisserl Geld. Ich habe dann zu Hoval und zu einem anderen Installateur gewechselt (Gesamtpreis für alles, mit Sanitär, FBH usw.. 35T, Homevent, Thermalia DV WP WP [Wärmepumpe]). Warum ich das alles schreibe, falls das auch auf dich zutrifft, daß die Heizleistung knapp ist (weil du von einem Ofen schreibst), rede dir die x2 und das bissl dazuheizen nicht schön, auch wenn du die x2 gerne hättest. Es gibt auch andere passende und vielleicht sogar günstigere Lösungen. |
||
|
||
|
Hallo Triglav, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Drexel und weiss X 2 |
||
|
||
|
speedcat - Haben das gleiche Heizsystem ind Aussicht.
Unser raumluftunabhängiger Ofen wird wahrscheinlich ein kleiner Kachelofen. Dachte ich hätte gelesen, dass du ein Passiv-Haus in Aussicht hast, wir würden allerdings eher ein Niedrigstenergiehaus machen. Glaube bei dir würde die x² auch ausreichen. Hansee: Bei x² gibts auch passive Kühlung. Auf der Seite von drexel und Weiss steht "eine Nennleistung bis max.3,5 kw. Speedcad hat aber schon ein wesentlich günstigeres Angebot (Komm leider nicht drauf, wie ich den Link auf einen anderen Thread mach, aber vielleicht macht ers selbst?) |
||
|
||
|
weiss jetzt nicht genau, welchen thread du meinst : ) ja, wird ein PH werden, nochmal in kürze:
bopla, glasschaumschotterdämmung, 25er ziegel+25er dalmatinerplatten-dämmung, flachdach, 45cm dämmung. EKZ 10, den heizwärmebedarf weiß ich jetzt nicht genau, denke so um die 3 kw/h. ofen hat nur den romantikfaktor, ich mach nen einzügigen schiedl thermoluftzug, dass ich eine hotbox irgenwann mal anschliessen kann. bezüglich WW WW [Warmwasser] und wärmebedarf reicht das X² allein. |
||
|
||
|
teure Angebote - Hilfe, liebe PH Besitzer oder -bauer! Kann mir jemand fähige Installateure empfehlen? Unsere Situation ist ähnlich Speedcat, Passivhaus 150. (150m², EKZ ca. 9, WP, D&W aerosmart X2) lt. Energieberater etwas zu groß für ausschließliche Beheizung durch Belüftungsgeräte) Der Angebotspreis bei 47.000€!!!aber noch nicht komplett mit allen Montage-, Verlegarbeiten. Fühle mich gefrozelt.
Wir haben außerdem jetzt schon 4 Wochen auf dieses Angebot gewartet, eig. wollten wir im April zu bauen anfangen. Ein weiteres Angebot steht noch aus. |
||
|
||
|
ich...kann dich verstehen. Mir ists ähnlich ergangen. Das ist eigentlich mein einziger Kritikpunkt an D&W, der Preis und die Verkaufspolitik der Installateure, samt Gebietsschutz. Die Geräte sind sicher 1A. Aber die Preise sind jenseits, und durch den Gebietsschutz bekommt man nichtmal Angebote von anderen D&W Vertragspartner in der Nähe, was natürlich den Platzhirsch in seiner Politik den Preis hochzuhalten zugute kommt, da es keine Konkurrenz gibt, wenn man unbedingt ein D&W Produkt will.
Wenn man bei anderen anfragt, wird man abgewimmelt mit dem Argument, für das Gebiet sind wir nicht zuständig (zumindest ging es mir so, bei 3 angefragten Installateuren). Zum anderen Thema, um zu beurteilen ob dein Passivhaus durch eine Lüftung alleine zu beheizen wäre, mußt du die Heizlast kennen, die EKZ und die Größe alleine hilft da nicht viel, wobei bei EKZ 9 die Heizlast nicht mehr allzu groß sein dürfte. |
||
|
||
|
bitte - hinterlegt doch einfach mal eure postleitzahlen, man würde sich um vieles leichter tun und postings sparen, wenn man wüsste, woher der user ist ; )
bringt doch nichts, wenn jemand ne empfehlung will, wenn ich z.b. aus NÖ bin und derjenige aus tirol. nur so zum nachdenken....(sorry, hat mit dem thread nix zu tun) @gwg: hatte auch ein anderes angebot über das idente gerät, ohne installation und stemm- und einputzarbeiten, upgegradet hätte das so ca. deinen preis ergeben. |
||
|
||
|
wohne - im Bezirk Mödling.
Da ist scheinbar sowieso alles vieeel teurer... |
||
|
||
|
@ speedcat - wenn möglich würde ich auch gerne Namen und Adresse von deinem Installateur per PN erfahren!
Besten Dank! |
||
|
||
|
Probleme mit X² - Hallo!
Ich habe seit einem halben Jahr eine X² im Einsatz. Im Sommer lief die Anlage ohne Probleme. Als es nun kalt wurde (um die Null Grad bzw. ein paar Grad Minus) hat die Anlage ohne Probleme die von mir eingestellten 22°C gehalten. Seit ca. 10 Tagen - auch an den Tagen wo es wärmer wurde - fällt nun die Temperatur kontinuierlich ab. Im Moment schafft die Anlage gerade mal 20.6°C, wobei die Anlage im Dauerbetrieb ist - die läuft ohne Pause! Da unser Haus einen Restenergiebedarf von 3.2kW hat, die Anlage 3.5kW liefert, das Haus bewohnt ist, gekocht, gewaschen, getrocknet, usw. wird, müßte sich das doch ausgehen?! Es war in den letzten Tagen wenig Sonne - ok, aber es kann doch nicht sein, daß die X² nach drei Tagen ohne Sonne bei Null Grad Aussentemperatur den Restenergiebedarf nicht mehr decken kann. Vorallem wenn ich die Situation mit meinem Schwager vergleiche, der drei Häuser weiter wohnt, eine größeres Haus hat und "nur" die XLS verbaut hat, die eine Leistung von "nur" 3.0kW hat. Da stimmt doch was nicht! Das Haus selbst ist ein Passivhaus und erfüllt diesen Standard auch - alle Tests bestens bestanden. Mein Installateur hat selbst eine X² verbaut und hat mir auch verraten, daß er selbst und noch ein anderer Kunde die gleichen Probleme haben. Ich denke, daß es an meinem Gerät liegt - gar nicht an der Serie, da der Installateur gemeint hat, daß sich sonst keiner mehr bei ihm gemeldet hat und Probleme mit einer X² hat. Kann es sein, daß die Erdwärme im ersten Jahr noch so schwach ist? Die Leitungen haben wir im Vorjahr - sind also schon einen Winter in der Erde gelegen - eingegraben. Das würde ich aber auch eher nicht vermuten! Hat hier von euch jemand zufällig ähnliche Erfahrungen gemacht? Danke für Feedback! Lg, Hannes |
||
|
||
|
hallo - was hast du für eine Eingangstemperatur der Sole? (bei mir war es heuer schon unten auf 3°, aber seit 2 Tagen wieder auf 6°)
wieviel Laufmeter, auf welcher Fläche und bei welchem Boden? Wieviel Druck hast du auf der Soleleitung? hast du einen elektr. Zuheizer ist dieser deaktiviert? wieviel Grad fährst du in die FBH FBH [Fußbodenheizung] und wie hoch ist die Umlauftemperatur der FBH FBH [Fußbodenheizung] wenn nicht die WP WP [Wärmepumpe] nicht läuft? lg johannes |
||
|
||
|
Hatte das - Problem auch im ersten Jahr - bei uns war es aber ein anderes Problem;) wir hatten den ganzen winter die Sommerbox und nicht den Wärmetauscher eingebaut;)))))
Die Datene wir Vorlauf, Sole Raumtemperatur und Aussentemperatur würden mich aber auch interessieren!! |
||
|
||
|
@hannes - Dem Hinweis von Zirler würde ich auf jeden Fall nachgehen.
Ansonsten - auf dem RBG solltest du Sole-Temperatur und Vorlauf-Temperatur ablesen können. Eine Störung in diesem Bereich ist aber eher unwahrscheinlich, da die WP WP [Wärmepumpe] das erkennen müsste. Wenn du die Temperaturen findest, zusammen mit Druck im Sole- und im FBH FBH [Fußbodenheizung]-Kreis posten. Falls du am FBH FBH [Fußbodenheizung]-Verteiler auch temperaturanzeigen hast, auch diese. Ansonsten - passt der Durchfluss im FBH FBH [Fußbodenheizung]-Kreis? Du solltest in der Nähe der Umwälzpumpe einen Taco-Setter mit Durchlaufmesser haben. Läuft die Anlage auch im Heizbetrieb? Warmwasser hat nämlich Priorität, falls du irgendwo Warmwasser verlierst, heizt dir die WP WP [Wärmepumpe] seit Tagen nur mehr Warmwasser nach (einfach zu überprüfen direkt am gerät: Ist der Vorlauf Warmwasser kalt, und VL VL [Vorlauf] Heizung warm? |
||
|
||
|
Der Installateur macht mir Sorgen ... wenn er schon - mehrere! Anlagen nicht hinbekommt (D&W bietet dazu jede Unterstützung an) sollte er wenigsten schlau genug sein, das dem Kunden ned auf die Nase zu binden ... oder ehrlich genug sein, das VORHER zu erwähnen. Ist ja ned der einzige in Österreich :-0 |
||
|
||
|
Lösung - Danke für eure Beträge!
Ich habe jetzt nach einigen Gesprächen mit Drexel und Weiss, mit dem Installateur, dem Baumeister, anderen "Betroffenen", usw. den Grund unseres Problems ausfindig gemacht und möchte euch diesen nicht vorenthalten. Fakt ist, daß wir im Juli nach einjähriger Bauzeit eingezogen sind. Seit ca. einem Monat läuft die X² für Heizzwecke - vorher nur für die Produktion des Warmwassers. Das Problem scheint die Restfeuchte im Haus zu sein. Diese ist zwar unter jedem Limit betreffend Böden legen, ausmalen, usw., aber dennoch vorhanden, da diese nicht vollständig innerhalb eines Jahres aus den Mauern verschwinden kann. Die X² zieht nun diese Restfeuchte aus den Mauern und läßt sie verdampfen. Für diesen Vorgang wird ein halbes kW für einen Liter Wasser benötigt. Wenn ich mich an die Wassermengen zurückerinnere , die für Putz und Estrich verbraucht wurden, überrascht mich das nicht, daß noch eine gewisse - auch wenn unter den Baulimits - Restfeuchte vorhanden ist. Unser Haus hat einen Heizbedarf von 3.2kW - 3.5kW leistet die X² (die Leistung unserer Anlage haben wir gestern vor Ort überprüft). Es ist ein Passivhaus, welches optimal abgestimmt wurde, wenn gleich ein bischen zu optimal für die ersten zwei Jahre. Jedenfalls haben uns sehr viele bestätigt, daß es ein, zwei Jahre dauert, bis diese Restfeuchte aus den Mauern verschwunden ist und die produzierte Wärme voll und ganz der Erwärmung des Hauses dient. Das heißt für uns einfach, daß wir unseren Pelletofen in den ersten beiden Jahre wahrscheinlich ein bischen öfters aufdrehen werden müssen. Dennoch bin ich sehr froh, daß unsere Heizung nicht überdimensioniert ist, was ja wiederum dem Gendanken Energiesparhaus gänzlich widersprechen würde. Somit können wir nun wieder beruhigt in unserem Haus schlafen!:) ... Danke nochmals an das Feedback! Lg, Hannes |
||
|
||
|
@hannesb - ich will dich ja nicht beunruhigen, aber mir kommt das trotzdem verdächtig vor. Wenn deine Anlage jetzt schon durchläuft und trotzdem die Temperatur im Haus nicht halten kann. "jetzt" ist es nämlich noch relativ mild (zumindest hier bei uns). Was machst du dann wenns wirklich kalt wird?
Magst du mir trotzdem noch ein paar Werte verraten (Druck Sole und FBH FBH [Fußbodenheizung], Sole-Temperatur, VL-Temperatur der FBH FBH [Fußbodenheizung], Durchfluss usw) |
||
|
||
|
Na gut ... beunruhigt is er ja jetzt schon Das erstmalige Aufheizen und die Trocknung eines (Passiv-) Hauses müssen in der Planung berücksichtigt werden, da ja die Heizung - wie Du schon erkannt hast - keinen großen Leistungsreserven hat. Da müssen im schlechtesten Fall (wenn man sich die Zeit für die natürliche Trocknung nicht nehmen kann/will oder diese nicht konsequent betrieben wurde) Bautrockner ran oder wie bei Dir - was günstig ist - der Pelletofen. Wir haben unser XLS letzten Winter (Einzug, erster Winter) auch an den Rand der Verzweiflung gebracht ... allerdings mit dem Innenausbau ... Türe im Dezember viel geöffnet, Einbringung von kalter Einrichtung, kaltem Massivholzboden und vermutlich ein wenig Bauteiltrocknung auch noch. Wenn auch nur wenig, da kein Estrich vorhanden und der Innenputz 4 Monate trocknen konnte.
Die Soletemperatur hat sich dann ständig um die 0°C und drunter bewegt und sich naturgemäß erst im Sommer erholt. Die Aussage, dass es ein bis zwei Jahre dauert, biss alles trocken ist, wäre mir zu schwammig ... hat den fahlen Beigeschmack temporärer Bauherrenruhigstellung ... und selbst wenn es so lange dauern würde, dann würde ich diese Info VORHER haben wollen bzw. Maßnahmen dagegen hören wollen - und das ned erst nach mehrmaliger Aufforderung. Da du aber eh einen Pelletofen hast ... heiz mal ein paar Wochen ordentlich ein, warme Luft kann mehr Feuchtigkeit tranportieren ... das ist billiger als das X² mit einem vereisten Kollektor zu quälen. |
Dieser Thread wurde geschlossen, es sind keine weiteren Antworten möglich.
