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DoertyHarry's Hausprojekt

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  •  DoertyHarry
2.1. - 1.4.2023
53 Antworten | 18 Autoren 53
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Hallo zusammen und ein frohes neues Jahr,

Ich bin seit ein paar Wochen begeisteter Mitleser hier im Forum und kann mich fast nicht mehr davon lösen weil so viele interessante Themen angesprochen werden.

Wir haben seit kurzem ein Grundstück gekauft im Waldviertel/NÖ und sind derzeit am planen was man wie am besten macht damit das Haus unseren Ansprüchen gerecht wird. (und leistbar bleibt)
Das Grundstück hat leichte Hanglage (ca. 4m auf 40m) von der Straße aufwärts. D.h. Straße ist im Süden, und steigt richtung Norden an. Nachbarn gegenüber der Straße gibts noch keine. 

Dadurch würde sich ein Keller anbieten, um von der Straße leicht erhöht in den Keller eine Garage zu machen. (Ich hab schon mitbekommen, viele im Forum sind keine Freunde von Garage im Keller 😉)

Bis jetzt sind die Planungen nur von uns aus gegangen. Dh noch kein Planer oder dergleichen involviert.

Hier das Grundstück: (893m²)

2023/20230102466644_th.jpg
die Grundstücksgrenzen sind nicht mit den alten Grundstücksgrenzen vom Feld übereinstimmend da sie geändert wurden.

Hier mal die ersten entwürfe unseres Hauses wie es mal in etwa ausschauen sollte.
(Außenplanung bitte nicht in der Luft zerfetzen bin ein Laie in Archicad und stimmt auch nicht mehr ganz mit innen planung überein. Geht rein darum um es sich ein bisschen vorstellen zu können) :

2023/20230102515899_th.png

Innenplanung ist auf dem letzten Stand.

2023/20230102370373_th.png
2023/20230102829826_th.png
2023/20230102167779_th.png
ich möchte diesen Thread einerseits für konstruktive Diskussionen nutzen als auch für gute Tipps und Tricks auf was man achten sollte, als auch um die gesamte Planung ein bisschen zu dokumentieren.

Und hier schon mal ein paar Grundsätzliche Fragen dazu:

Wir wissen noch nicht ob FTH FTH [Fertigteilhaus] oder BM wir waren bis jetzt nur in der Blauen Lagune und haben ein bisschen gustiert aber noch keine ernsthafen Diskussionen geführt.
Überlegung war auch schon von FTH FTH [Fertigteilhaus] Firma die Hülle + Innenwände hinstellen lassen und den rest selbst vergeben oder erledigen. (Vater installateur, bekannte elektriker und Tischler und selbst nicht gerade ungeschickt 😉)
wäre das ein gangbarer Weg?

Sollten wir wenn wir mit Planer in ein Gespräch kommen denen unseren Grundriss direkt hinlegen oder zuerst abwarten was er plant?

Wenn man den Keller komplett unbeheizt lässt. Auf was ist dann alles zu achten? (Dämmung, Feuchtigkeit, Abgase in Garage?, ...)

LG

  •  Landei
  •   Gold-Award
2.1.2023  (#1)
Der Grundriss passt nicht mit dem 3D zusammen. 
Die Garage "nur" 36,84m² ist mMn nicht mehr Zeitgemäß. Sehr viel Platz bleibt da nicht.
Keller auf jeden Fall beheizen.
im EG vom Vorraum auf die Herdplatte zu sehen... naja...

Zum restlichen Grundriss gäbe es auch einiges zu sagen... aber zuerst meine Frage: Was ist euer maximal Budget? 

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  •  DoertyHarry
2.1.2023  (#2)
Das hab ich oben schon erwähnt dass das 3D nicht mehr ganz zusammenpasst mit dem Grundriss.
Und Garage dann extra dämmen?

Budget max wären ca. 550k.

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  •  Joulia
2.1.2023  (#3)
Wir haben einen Hang mit etwas geringerer Neigung und ähnlicher Ausrichtung. Durch das Büro im EG bzw dem Schrankraum im OG im Südosten nimmst du dir die Morgen/Vormittagssonne, die gerade im Winter sehr wichtig ist. Schlafzimmer im Süden würde ich nicht machen, da es kein Aufenthaltsraum ist. Tausche also das Schlafzimmer mit dem Kinderzimmer. 

Keller heizen -> Ja. Ich würde erdberührend ~20 cm XPS machen, Rest mit 20 cm EPS-F?

Garage im Keller würde ich nicht machen. Ein Auto hält die Außentemperaturen schon aus, da reicht ein Carport vollkommen. Zwecks Rost könnte ein Carport sogar besser sein als eine Garage wegen der besseren Durchlüftung (zumindest wenn die Garage unbeheizt ist). Dafür wertvolle und -teure potentielle Wohn- oder Nutzfläche zu verwenden halte ich für sehr verschwenderisch.

Ich würde mich an deiner Stelle nochmal hinsetzen, die Raumausrichtung mit den Himmelsrichtungen überdenken, und anschließend einen neuen Grundriss skizzieren.
Als Planungsprogramm für die Entwurfsplanung kann ich übrigens floorplanner.com sehr gut empfehlen wenn man sich mit Architektur-CAD SW schwer tut.

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  •  tomsl
  •   Bronze-Award
2.1.2023  (#4)
Ich hab zwar keinen Input für den Grundriss, aber ich finde es schön so ein tolles Foto aus meinem Heimatort zu sehen 😂

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  •  thez
2.1.2023  (#5)
Kleiner Tipp der mir gleich mal an euren Sketchup Fotos auffällt... 

Richtet die Fenster und Türen Stürze auf einer Höhe aus und achtet mehr auf die "Fenster Außenansicht" da wo möglich. Ich weiß, dass es ja nach Raumaufteilung schwierig ist, haben selbst nicht alle Himmelsrichtungen perfekt geschafft.

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  •  DoertyHarry
2.1.2023  (#6)
Danke schon mal für euren Input:

zitat..
Joulia schrieb: Wir haben einen Hang mit etwas geringerer Neigung und ähnlicher Ausrichtung. Durch das Büro im EG bzw dem Schrankraum im OG im Südosten nimmst du dir die Morgen/Vormittagssonne, die gerade im Winter sehr wichtig ist. Schlafzimmer im Süden würde ich nicht machen, da es kein Aufenthaltsraum ist. Tausche also das Schlafzimmer mit dem Kinderzimmer.

Der Unterschied bei dir ist, dass die Straße genau auf der anderen Seite ist als bei uns.
Dadurch wir beide Homeoffice machen können, wird die morgensonne im EG Büro bestimmt öfter genossen. 🙂
Beim OG gebe ich dir Recht und denken noch einmal darüber nacht wie wir das anders planen können.

zitat..
Joulia schrieb: Keller heizen -> Ja. Ich würde erdberührend ~20 cm XPS machen, Rest mit 20 cm EPS-F?

Garage im Keller würde ich nicht machen. Ein Auto hält die Außentemperaturen schon aus, da reicht ein Carport vollkommen. Zwecks Rost könnte ein Carport sogar besser sein als eine Garage wegen der besseren Durchlüftung (zumindest wenn die Garage unbeheizt ist). Dafür wertvolle und -teure potentielle Wohn- oder Nutzfläche zu verwenden halte ich für sehr verschwenderisch.

Es soll im Keller auch ein kühler Raum bleiben um Lebensmittel zu lagern und die Garage, daher die generelle Frage ob es sich dann noch auszahlt. Die einzigen Räume die sonst noch zu heizen wären, wären das "Büro/Mehrzweckraum" die Werkstatt und der Gang. Und ich glaube nicht dass das dann gut geht das zu trennen...
Mein Hauptargument ist bei einer Garage im Keller, dass man ca. die hälfte des Kellers gleich mal nutzt, ich kenne viele beispiele wo der Keller einfach nur teurer abstellraum ist.

zitat..
Joulia schrieb: Als Planungsprogramm für die Entwurfsplanung kann ich übrigens floorplanner.com sehr gut empfehlen wenn man sich mit Architektur-CAD SW schwer tut.

Danke für den Tipp, ich werde das als nächstes ausprobieren 🙂

zitat..
tomsl schrieb:

Ich hab zwar keinen Input für den Grundriss, aber ich finde es schön so ein tolles Foto aus meinem Heimatort zu sehen 😂

So klein ist die Welt 😅
Ehemaliger heimatort oder derzeitiger?

zitat..
thez schrieb:

Kleiner Tipp der mir gleich mal an euren Sketchup Fotos auffällt... 

Richtet die Fenster und Türen Stürze auf einer Höhe aus und achtet mehr auf die "Fenster Außenansicht" da wo möglich. Ich weiß, dass es ja nach Raumaufteilung schwierig ist, haben selbst nicht alle Himmelsrichtungen perfekt geschafft.

ja das 3D ist derzeit sehr vernachlässigt worden, da es (für mich) viel aufwand ist das abzuändern wenn sich wieder einmal der Grundriss ändert.




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  •  Andreas90
  •   Bronze-Award
2.1.2023  (#7)
Die Frage ist wie die thermische Hülle verläuft, wenn die Garage drin ist, viel Spaß ein Luftdichtes gut gedämmtes Tor zu finden, wenn sie draußen ist dann ist die Mauer zu dünn gezeichnet und nach oben hin müsste auch gedämmt werden

Im keller für mich zu viel Platzverschwendung durch die Abtrennungen

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  •  Joulia
2.1.2023  (#8)

zitat..
DoertyHarry schrieb: ja das 3D ist derzeit sehr vernachlässigt worden, da es (für mich) viel aufwand ist das abzuändern wenn sich wieder einmal der Grundriss ändert.

Bei Floorplanner geht das automatisch ohne extra die 3D Ansichten pflegen zu müssen.

zitat..
DoertyHarry schrieb: Es soll im Keller auch ein kühler Raum bleiben um Lebensmittel zu lagern

Bei einem modernen Haus ist das eher schwierig. Entweder ist der ganze Keller beheizt oder der ganze Keller kalt. Raumweise kalt/warm spielt sich nicht, wenn ein Haus modern gedämmt ist. Siehe andere Threads in diesem Forum. Man denkt halt immer noch in den alten Schemen die man aus seinem evtl schlechter gedämmten Elternhaus kennt. 

zitat..
DoertyHarry schrieb: Mein Hauptargument ist bei einer Garage im Keller, dass man ca. die hälfte des Kellers gleich mal nutzt, ich kenne viele beispiele wo der Keller einfach nur teurer abstellraum ist.

zitat..
DoertyHarry schrieb: Dadurch wir beide Homeoffice machen können, wird die morgensonne im EG Büro bestimmt öfter genossen. 🙂

Ich würde das Büro in den beheizten Keller nach Südosten legen, dafür im EG das Büro weglassen damit der Wohnraum auch am Vormittag lichtdurchflutet ist. EG und OG können dadurch etwas kompakter (=kostengünstiger) geplant werden wenn man im OG etwas kleinere Räume akzeptiert (z.B: 14 m2 Kinderzimmer statt 16,5 m2). Der Technikraum gehört auch größer gemacht (Man liest hier im Forum dass 10 m2 ideal sei...). Auch eine Werkstatt im Keller gehört m.E. größer geplant. Ich würde min 20 m2 dafür ansetzen. Mir würden noch weitere Kellernutzungen einfallen bei beheiztem Keller: Fitnessraum z.B. oder ein großzügiger HWR mit Wäscheabwurf, oder ein Partyraum.

Deine Bäder die übereinander liegen mit dem Technikraum direkt darunter würden sich m.E. gut für einen Wäscheabwurf eignen, und man könnte dann gleich HWR + Technik im Keller kombinieren.

Noch eine Anregung: Deine Terrasse könnte das Carportdach sein.

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  •  tomsl
  •   Bronze-Award
2.1.2023  (#9)

zitat..
DoertyHarry schrieb: So klein ist die Welt 😅
Ehemaliger heimatort oder derzeitiger?

Ehemaliger, meine Eltern wohnen dort, sowie fast meine ganze Verwandtschaft. Das weiße Haus am Bild rechts gehört einem Cousin von mir. Ein bissl traurig bin ich ja schon dass der ganze Hügel verbaut wird, das war bzw ist nich immer mein Lieblingsspazierweg dort rauf neben dem Wald. 
Für euch freut es mich aber natürlich vor allem ist ja der Wald gleich gegenüber. Und ihr habt, wenn ich mich nicht täusche auch Ausblick auf das Schloss.
Ich finde es traumhaft dort, gratuliere!


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  •  ds50
  •   Gold-Award
3.1.2023  (#10)

zitat..
Joulia schrieb: eine Bäder die übereinander liegen mit dem Technikraum direkt darunter würden sich m.E. gut für einen Wäscheabwurf eignen, und man könnte dann gleich HWR + Technik im Keller kombinieren

 Ich steh total auf WaMa und Trockner in unserem OG Bad - die Abwärme heizt zusätzlich, und das Wichtigste: Die Wege bleiben kurz. Die Wäsche 2 Stockwerke nach oben tragen zu müssen hatte ich mal. Nie wieder! 🤪


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  •  Landei
  •   Gold-Award
3.1.2023  (#11)

zitat..
DoertyHarry schrieb: Das hab ich oben schon erwähnt dass das 3D nicht mehr ganz zusammenpasst mit dem Grundriss.

ups. genau das hab ich überlesen. Sorry.

zitat..
ds50 schrieb:  Ich steh total auf WaMa und Trockner in unserem OG Bad - die Abwärme heizt zusätzlich, und das Wichtigste: Die Wege bleiben kurz. Die Wäsche 2 Stockwerke nach oben tragen zu müssen hatte ich mal. Nie wieder!

+1
einfach nur praktisch keine vollen schweren Wäschekörbe über mehrere Stockwerke tragen zu müssen. Man bedenke, im Bad hält man sich tagsüber eigentlich nicht auf. Warum solle dort nicht WaMa und Trockner stehen dürfen?


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  •  Joulia
3.1.2023  (#12)

zitat..
Landei schrieb: Warum solle dort nicht WaMa und Trockner stehen dürfen?

Einerseits Schallschutz für angrenzende Räume im OG (Strom ist im Winter mit fehlender PV Leistung Nachts-mit awattar hourly- billig daher laufen WaMa und Trockner oft nachts), andererseits sind viele Wäschestücke nicht für Trockner geeignet und im OG ist oft kein Platz zum aufhängen der Wäsche. Ja, trockene Wäsche rauftragen zu müssen ist ein Nachteil, egalisiert für mich aber nicht die oben genannten Vorteile. Ist also denke ich Geschmackssache was einem wichtiger ist.
 
 


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  •  derLandmann
  •   Gold-Award
3.1.2023  (#13)

zitat..
DoertyHarry schrieb: Dadurch wir beide Homeoffice machen können, wird die morgensonne im EG Büro bestimmt öfter genossen. 🙂

Ne, die Morgensonne nervt einfach nur wenn man am Bildschirm arbeiten muss. Hab selbst das Büro nach Osten und sobald die Sonne rauskommt gehen die Raffstore runter...


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  •  derLandmann
  •   Gold-Award
3.1.2023  (#14)

zitat..
Joulia schrieb: (Strom ist im Winter mit fehlender PV Leistung Nachts-mit awattar hourly- billig daher laufen WaMa und Trockner oft nachts), andererseits sind viele Wäschestücke nicht für Trockner geeignet und im OG ist oft kein Platz zum aufhängen der Wäsche.

volle Zustimmung.
Zum Bügeln ist oben auch kein Platz. Und ja - Bügeln ist bei Hemden nach wie vor notwendig 😅


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  •  Landei
  •   Gold-Award
3.1.2023  (#15)
@Joulia ja natürlich kommt es dabei auf die Gegebenheiten drauf an. Beim Neubau kann man es sich richten wo die WaMa steht (muss ja kein Schlafraum daneben sein). Die Großteil unserer Wäschestücke sind trocknergeeignet und alles andere wird draussen oder gleich im Bad aufgehängt. Ich bin da vielleicht von meinem Elternhaus geprägt. Da wurde die Wäsche vom OG in den Keller getragen, dort gewaschen, dann ins EG bzw. hinaus in den Garten, von dort wieder hinein ins WoZi, dort gebügelt, dann wieder rauf ins OG und verteilt... Lebenszeit, Hallo?! 🤣

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  •  mycastle
  •   Gold-Award
3.1.2023  (#16)
 +2 Kinder und oben nur 1 Bad? ich würde beim WC eine kleine Dusche integrieren,
+Und jeder qm muß bezahlt werden, da ist viel Potential die qm ohne Nutenverlust zu kürzen.
+Waldviertel, da bin ich für eine Garage im Land of Sauködn emoji.
+Wäsche bliebt im OG emoji, außer der Planer trägst rauf und runter ..

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  •  tomsl
  •   Bronze-Award
3.1.2023  (#17)

zitat..
mycastle schrieb: +2 Kinder und oben nur 1 Bad? ich würde beim WC eine kleine Dusche integrieren,
+Und jeder qm muß bezahlt werden

Schon ein bisschen ein Widerspruch, oder? Zwei Bäder oben obwohl es eh im EG eh noch eines gibt?


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  •  querty
  •   Gold-Award
3.1.2023  (#18)

zitat..
DoertyHarry schrieb: Sollten wir wenn wir mit Planer in ein Gespräch kommen denen unseren Grundriss direkt hinlegen oder zuerst abwarten was er plant

M.m.n. solltet ihr dem Planer/Architekten eure Wünsche mitteilen, keine Grundriss - den soll er sich überlegen. Wünsche: welche Räume soll es geben, wo sollen diesen sein? (Schlafzimmer im EG?), ist barrierefreiheit ein Thema? Wie viele Leute sollen im Haus wohnen usw.

Sobald fertig, den Entwurf hier reinstellen und technisch abklären z.B. kurze Leitungswege für Warmwasser, KWL vorgesehen,.... usw.

zitat..
DoertyHarry schrieb: Überlegung war auch schon von FTH FTH [Fertigteilhaus] Firma die Hülle + Innenwände hinstellen lassen und den rest selbst vergeben oder erledigen

In dem Fall würde ich die "Hülle" vom BM hinstellen lassen, da hast du genug Gelegenheit mitzuarbeiten und ist vermutlich günstiger.

zitat..
DoertyHarry schrieb: Wenn man den Keller komplett unbeheizt lässt.

Keller auf jeden Fall beheizbar machen und dämmen wie Wohnraum.
Dämmung unter der Bodenplatte nicht vergessen.

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  •  Beachflyer77
  •   Gold-Award
3.1.2023  (#19)
Die Garage ist mit 36 m2 definitv zu klein für 2 Autos Das Garagentor sollte in dem Fall auch 5,5 m haben.

Man sollte auch berücksichtigen dass eine Heckklappe auch Platz zum öffnen braucht.

Fahrräder wollen ja auch abgestellt werden.

Wir haben auch 36 m2 aber nur 1 Auto. Carport ist sicher billiger, aber der Komfort einer Garage beim Ausladen bei Schlechtwetter sollte einem Was Wert sein. Wir haben die Garage unbeheizt und schlimmstenfalss 5 Grad trotz Querllüftung Im Waldviertel

Gnerell Schlage ich vor für die Terrasse eine stabile Überdachung zu planen. Wir schötzen das sehr da man nicht abend alle Polster einsammeln muß.

Was das Budget betrifft so wird das entweder nicht reichen oder extrem viel Eigenleistung verlangen. Schlüsselfertig ist nicht die ganze Wahrheit, man braucht es nämlich Wohnfertig.

Also mit Einrichtung und einem Minimum an Außenanlagen wie Zuahrt/Zugang und Zaun wenn Tiere oder Kinder da sind

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  •  DoertyHarry
3.1.2023  (#20)
Thema Waschmaschine/Trockner:
 • Die werden vermutlich ins OG-Bad wandern weil dort die Wäsche anfällt.
 • Und die Aufteilung TR und EG/OG-Bad wurde genau so von uns geplant wegen Leitungslängen, Ausrichtung im Haus und kurzer weg in den Garten zwecks geplanten RGK RGK [Ringgrabenkollektor].

Thema OG:
 • SZ im NW des Gebäudes ist bestimmt möglich. Bzw. Schrankraum im NW und SZ im W.
 • Größe der Kinderzimmer kann ruhig verkleinert werden, wurden derzeit nur von uns so eingezeichnet weil Platz da war 🙂
 • 1 Bad im OG reicht vollkommen, da im EG zur not auch eins wäre.

Thema EG:
 • Vielleicht kann man das Büro in den Norden planen, das müssen wir uns noch genauer anschauen. Dann hat man auch bei der Arbeit einen schönnen Blick in den Garten 🙂

Thema Keller/Garage/Werkstatt:
 • Wenn wir den Keller heizen (BKA in Decke und BoPla?), jedoch die Garage aus der Thermischen Hülle nehmen, müssten wir jedoch alles dämmen d.h. Wände, Decke, Boden? hab ich das so richtig verstanden?
 • Wir sind da sehr stark Pro Garage im KG, da man hier viel Platz hat zum basteln (deswegen auch überschaubare Werkstatt) und ich dadurch nicht mehr von meinem Grund verbauen muss.
 • Von einem einzelnen kalten Raum haben wir jetzt schon mal abgesehen, weil zu viel Aufwand.
 • TR kann bestimmt noch vergrößert werden

@querty:
Danke für deine Meinungen, sobald wir einen Planer/Architekten unserer Wahl gefunden haben, werde ich die Grundrisse mal reinstellen.
Gibts von euch schon Erfahrungen mit kompetenten BM's?


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  •  Mitleser
  •   Bronze-Award
3.1.2023  (#21)
@DoertyHarry noch eine anmerkung meinerseits: mach bitte eine podesttreppe und keine wendeltreppe! du benutzt die stiege mehrmals jeden tag, daher sollte sie - wenn der platz vorhanden ist - entsprechend großzügig ausgeführt werden.

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