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Diskussion im Standard Forum

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  •  Landei
28.9. - 11.10.2017
268 Antworten | 53 Autoren 268
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  •  Baumau
  •   Bronze-Award
29.9.2017  (#21)

zitat..
MRu schrieb: Das könnte ich mir echt überhaupt nicht vorstellen, das ist ja der Wahnsinn. Sprich - ihr habt seitdem ihr das Haus habt, das Haus und den Garten noch gar nicht genießen können. Hut ab vor Leuten, die so viel selber machen (und das auch können), man ist bestimmt auch gewaltig stolz drauf, aber es geht halt dadurch schon auch viel Lebenszeit "verloren".
Wenn dann auch noch Kinder im Spiel wären würde das gar nicht mehr funktionieren bzw. wahrscheinlich noch 7 Jahre dauern.


Sehe ich genauso. Mit Kindern ändern sich einfach die Prioritäten und wir haben uns geschworen, dass wir nicht unser und das Leben unserer Kinder extremst einschränken nur damit wir uns ein Haus leisten können. Sicher wird gespart und das Geld nicht hirnlos/unnötig ausgegeben.

Uns war wichtig das die Kinder nicht Vollzeit in den Kindergarten gehen bzw. das wir beim Essen auf Qualität schauen.

Sicher ist dies mit finanziellen Einbußen verbunden, aber lieber gehe ich selten Essen, kaufe Gebrauchtwagen, keine teure Markenkleidung, etc. als dass ich auf Zeit mit der Familie verzichte.

Spätestens wenn die eigene Gesundheit bzw. die der Familie darunter leidet, hilft das ganze Geld auch nicht mehr viel.


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  •  Novostar
29.9.2017  (#22)

zitat..
atma schrieb: ich hatte sehr lange 2 jobs um meine erste wohnung (genossenschaft) zu finanzieren. wir hackeln jetzt seit 7 jahren beinahe jedes wochenende (samstag und sonntag) und teilweise sogar während der woche (und nein, wir haben keine 40h jobs, eher 60h und da fängt man abends um 20 uhr erst mit dem arbeiten im garten an - andre gehn da schlafen) für haus und garten und ja es ist sehr anstrengend.


Dafür müssen sich aber auch zwei gefunden haben. Ich arbeite auch gerne am und ums Haus, daß ist irgendwie richtig zum Hobby geworden. Auch da mich vieles interessiert und selbst mache, bzw lerne zu machen.
Würde ich allerdings das so praktizieren wie oben beschrieben hätte ich über kurz oder lang die Scheidung. Ausserdem hätte ich null Zeit für meine kleine Tochter und das wäre ein absolutes no go!

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  •  maider187
29.9.2017  (#23)
eine kleine Frage... was versteht ihr unter Abstrichen bauen oder auf etwas verzichten zu müssen. Wer macht hier die Vorgabe?

Ich denke jeder sollte schauen und für sich entscheiden was einem Glücklich macht deswegen kann ich so einem Beitrag nix abgewinnen.

Wer braucht Urlaub in Kroatien, Sardienen , Bali usw?
Wer schreibt so was vor.

zitat..
Novostar schrieb: Ausserdem hätte ich null Zeit für meine kleine Tochter und das wäre ein absolutes no go!


das ist was unterm strich zählt! Zeit für die Familie/Partner zu haben!!!
Da gebe ich dir 100% recht Novostar und bin froh das es auch so gesagt wird!

Egal ob das ein gemeinsames Kochen, Grillen, Gartenarbeit oder Spaziergang ist Alles andere ist nur gekünstelt und der Neid bzw ich muss besser/schneller sein oder höher/teurer und mehr Fläche bauen.

Klar wenn es ich jemand leisten kann so zu bauen 200m² und mehr für vielleicht mal 4 Personen oder Urlaub auf Bali im 5* Hotel sei es im Vergönnt!
Aber mir einen Standard vorschreiben zu lassen wie ich bauen soll (zb Laminat oder Parkett) oder auf was ich nicht verzichten darf (2x Urlaub pro Jahr) um glücklich zu sein finde ich einfach nur traurig..
Leider ist unsere Gesellschaft so geworden und es wird noch schlimmer werden.

Wir haben wieder ein Haus gekauft und uns dabei wissentlich verschuldet weil wir den Unterschied kennen zwischen Wohnung und Haus, weil wir etwas erschaffen wollten das an die Familie weitergeben werden kann/darf, wollten ein Platz schaffen an dem sich alle Wohl fühlen, gerne zu Besuch kommen und bleiben, weil wir gerne im Garten im Dreck wühlen, Gemüse anbauen, die Natur rund um uns haben, Gartenarbeit lieben (auch ich als Allergikeremoji ) und nicht weil die Gesellschaft es sagt ein Haus ist Geil oder alle anderen auch ein Haus haben, usw..

Wir machen das weil unser Herz sagt das ist richtig, nicht der aus der Werbung.

Egal wie hoch man sich verschuldet oder auch nicht. Es muss jeder für sich wissen und dann auch mit den Konsequenzen leben wie zb keinen "richtigen" Urlaub machen, nicht essen gehen zu können oder sonst was...

wir haben mittlerweile auch fast 2 Jahre renoviert, wäre sicher schneller gegangen aber ich wollte viel selber machen und trotzdem noch Zeit für meine Frau und meine Tochter haben, somit war Sonntag meist Ruhepause(Familieentag)dafür unter der Woche fast jeden Tag 16-18h angesagt. Wobei ich mir für das Abendessen mit der Familie und auch das Schlafen legen meiner kleinen Prinzessin wieder Zeit genommen habe.
Bin halt danach wieder arbeiten gefahren

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  •  chris464
  •   Silber-Award
29.9.2017  (#24)
Eigentlich ist alles gesagt, ist auch meine Meinung, dass vor allem die Ansprüche der Leute nicht zum Einkommen passen, und das nichtmal annähernd. Ich hab ein paar Leute im Bekanntenkreis, da gibts den fetten BMW um 55k auf Leasing (davor wars einer um 35k, nicht abbezahlt), dann die neue KTM, Iphone, Urlaube usw. Er ist Mechaniker und muss eh schon pfuschen damit sich das ausgeht. Aber arm sinds schon, weil sich die armen kein Haus oder Wohnung leisten können. Und das ist leider die Masse die so denkt. Vergleicht das aber bitte nicht mit den Leuten im Forum, weil wie jemand schon schrieb, die Leut im Forum haben meist schon gebaut bzw. haben schon gespart um es anzugehen. Die meisten Leute in der Realität draussen sind halt wirklich so wie oben eingestellt. Da tuts der Standard Golf und ein 200 Euro Android leider nicht... aber halt jammern wie teuer alles ist...

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  •  babysnakes
29.9.2017  (#25)

zitat..
Landei88 schrieb:
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Im Beitrag zitiert von babysnakes: Bei uns waren (leider?) auch keine wirklich potenten Geldgeber im Hintergrund.

___________________
Im Beitrag zitiert von babysnakes: 30k Erbteil meinerseits und 10k vom Schwiegerpapa.

___________________
Im Beitrag zitiert von babysnakes: Natürlich blickt man schon manchmal auf die teuren Häuser derjenigen, die was geerbt haben, aber auf der anderen Seite ist man auch stolz darauf, dass man sowas alleine geschafft hat und bei niemandem (außer der Bank) in der Kreide ist (ob nun monetär oder sentimental).

Sorry aber das wiederspricht sich total. Du schreibst als seien die 40k nicht erwähnenswert.
Außerdem bist du mit deinem Eigenkapital bzw. das von deiner Frau und dir sicher die Ausnahme als die Regel. 65k+100k+40kReserve+20k Reserve und + den oben erwähnten Erbanteil/SchwiPa


sorry, dass ich mich da offensichtlich mißverständlich ausgedrückt habe.
65k grund (eigenmittel)
60k bau (eigenmittel)
40k bau (erbanteile)
den polster fürn kredit haben wir uns nach dem hausbauen angespart.

ich schätze diese 40k an "geschenken" natürlich schon sehr und bin auch sehr froh, solche summen ohne mein eigenes zutun erhalten zu haben. trotzdem ist eine solche summe auf die gesamtkosten gerechnet zumindest in unserem fall nicht übermäßig ausschlaggebend und wenn man leute aus meinem bekanntenkreis anschaut, bringt das einiges in relation (baugrund geschenkt oder immobilien geerbt und verkauft und so das haus finanziert). aber ich bin natürlich trotzdem sehr froh darüber, dass uns da unter die arme gegriffen wurde.
ob ich bezüglich dem eigenanteil eher eine ausnahme bin oder nicht, kann ich nicht sagen.
wenn ich mir die weiteren kommentare durchlese, wo es darum geht, dass sich jemand in jungen jahren statussymbole (5er bmw um 55k etc.) anschafft und man generell seinen lebensstil auf pump finanziert (urlaub??? das ist in meinen augen schon sehr verrückt), dann ist mir schon auch klar, warum sich bei uns etwas eigenkapital angesammelt hat. so was wäre mir nämlich nie in den sinn gekommen und dass sich das dann auf längere zeit im hinblick auf eigenheim nicht ausgeht, so realistisch sollte man schon sein, finde ich. und nein, ich bin kein großverdiener mit einigen tausend euro im monat.
aber jedem das seine, denk ich mir. für uns ist's nicht wichtig ob wir in die karibik (da war ich noch nie) oder nach kärnten fahren, da hab ich lieber ein entspannteres leben unterm jahr und net nur in der urlaubszeit ;)



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  •  samoth
  •   Gold-Award
29.9.2017  (#26)

zitat..
babysnakes schrieb: ich schätze diese 40k an "geschenken" natürlich schon sehr und bin auch sehr froh, solche summen ohne mein eigenes zutun erhalten zu haben. trotzdem ist eine solche summe auf die gesamtkosten gerechnet zumindest in unserem fall nicht übermäßig ausschlaggebend


...dann darf einen dieser Standardartikel aber nicht wundern, wenn der Wert von 40k heutzutage nicht mehr erkannt wird. Nur weil´s in Relation zu anderen vielleicht wenig erscheint... Anscheinend ist der Bezug zu Geld schon komplett abhanden gekommen.



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  •  babysnakes
29.9.2017  (#27)

zitat..
samoth schrieb:
...dann darf einen dieser Standardartikel aber nicht wundern, wenn der Wert von 40k heutzutage nicht mehr erkannt wird. Nur weil´s in Relation zu anderen vielleicht wenig erscheint... Anscheinend ist der Bezug zu Geld schon komplett abhanden gekommen.


alles klar, dann hab ich da wohl ein verzerrtes bild davon. das mein ich ernst, ich hab nämlich schon das gefühl, dass es bei uns relativ knapp werden könnte auf die kreditrückzahldauer gesehen, falls irgendwas verrutscht.
tut mir leid, ich wollte da nicht überheblich oder so was sein.


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  •  atma
  •   Gold-Award
29.9.2017  (#28)

zitat..
MRu schrieb: Das könnte ich mir echt überhaupt nicht vorstellen, das ist ja der Wahnsinn. Sprich - ihr habt seitdem ihr das Haus habt, das Haus und den Garten noch gar nicht genießen können. Hut ab vor Leuten, die so viel selber machen (und das auch können), man ist bestimmt auch gewaltig stolz drauf, aber es geht halt dadurch schon auch viel Lebenszeit "verloren".


warum? irgendwie ist es ja auch schön etwas gemeinsam zu machen und zu schaffen. so mach ich das halt 7-8 jahre und hab dann alles genau so, wie ich das will, ohne mich ärgern zu müssen, weils mir anders doch besser gefallen hätt oder sonst was. nach dieser zeit hab ich dann ein fertiges haus, entspanntes leben und kann mit nicht mal 35 Jahren mein leben geniessen ohne in zukunft wirkliche kompromisse eingehen zu müssen.

zitat..
Würde ich allerdings das so praktizieren wie oben beschrieben hätte ich über kurz oder lang die Scheidung.


wir sind ned verheiratet, somit ist das kein thema. ;) aber ja klar, es müssen beide die gleichen ziele haben und gemeinsam am gleichen strang ziehen.

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  •  chrismo
29.9.2017  (#29)
Wenn das Haus z.B. 400k kostet, sind 40k _in Relation dazu_ nicht sehr viel. Ich glaube das war es, was babysnakes sagen wollte. Andererseits wenn man überlegt, wie lange es dauert bis man sich 40k erspart hat, oder wie lange man davon leben könnte, dann ist es sehr viel Geld. Aber ich habe das Gefühl man verliert bei den Summen, die während eines Hausbaus so umherschwirren, leicht die Relationen - also zumindest mir geht es so.

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  •  samoth
  •   Gold-Award
29.9.2017  (#30)

zitat..
chrismo schrieb: Wenn das Haus z.B. 400k kostet, sind 40k _in Relation dazu_ nicht sehr viel


naja, 10% einfach so zu bekommen find ich jetzt ned wirklich wenig.

zitat..
chrismo schrieb: Aber ich habe das Gefühl man verliert bei den Summen, die während eines Hausbaus so umherschwirren, leicht die Relationen


... ich denke eher, dass die Relationen nicht nur im Bezug zum Hausbau tw. verlorenen gegangen sind. Hängt vielleicht auch mit dem €uro zusammen. Zu Schillingzeiten hätte wohl kaum wer 550.000 öS als nicht sehr viel bezeichnet - Inflation hin oder her...

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  •  babysnakes
29.9.2017  (#31)

zitat..
samoth schrieb:
___________________
Im Beitrag zitiert von chrismo: Wenn das Haus z.B. 400k kostet, sind 40k _in Relation dazu_ nicht sehr viel

naja, 10% einfach so zu bekommen find ich jetzt ned wirklich wenig.

___________________
Im Beitrag zitiert von chrismo: Aber ich habe das Gefühl man verliert bei den Summen, die während eines Hausbaus so umherschwirren, leicht die Relationen

... ich denke eher, dass die Relationen nicht nur im Bezug zum Hausbau tw. verlorenen gegangen sind. Hängt vielleicht auch mit dem €uro zusammen. Zu Schillingzeiten hätte wohl kaum wer 550.000 öS als nicht sehr viel bezeichnet - Inflation hin oder her...


10% einfach so zu bekommen ist natürlich nicht wenig, aber 90% anderweitig zu berappen ist ebenso nicht wenig.

ja, in schillingzeiten war eine halbe million sicher viel, aber da haben die häuser wohl auch dementsprechend weniger gekostet (in absoluten zahlen).
so gesehen hätte ich dann nämlich knapp 5 mio. schilling nicht geschenkt bekommen (360k euro) und das wär schon exorbitant viel gewesen damals kommt mir vor.


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  •  Landei
29.9.2017  (#32)

zitat..
samoth schrieb: naja, 10% einfach so zu bekommen find ich jetzt ned wirklich wenig.


ich auch nicht.
Allerdings ist es oft nicht nur das Geld das man bekommt sondern auch das Geld das man spart wenn man zB bei den Eltern wohnen bleiben kann.
Ansonsten ist man gezwungen sich den Wohnraum zu mieten der bei den aktuellen Mietpreisen es wieder erschwert genügend anzusparen um dann wenigstens mittelfristig genug finanzielle Mittel zu haben um Haus zu bauen.

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  •  mtjvc
29.9.2017  (#33)
Geh bitte, die Leut sudern afoch zuviel!

Des geht sie ned aus, des geht sie ned aus ..

Owa immer is neueste Handy hom, auf Urlaub foahn und a Leasing A3 hittn herumkutschieren.

40h Job, Zweitjob neben bei, mit de Kinder soins woatn - double income/no kids und donn geht des scho

olle zfaul!!!

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  •  babysnakes
29.9.2017  (#34)

zitat..
mtjvc schrieb: Geh bitte, die Leut sudern afoch zuviel!

Des geht sie ned aus, des geht sie ned aus ..

Owa immer is neueste Handy hom, auf Urlaub foahn und a Leasing A3 hittn herumkutschieren.

40h Job, Zweitjob neben bei, mit de Kinder soins woatn - double income/no kids und donn geht des scho

olle zfaul!!!


das nenn ich mal eine gepflegte, konstruktive antwort! bravo! :)

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  •  Landei
29.9.2017  (#35)

zitat..
mtjvc schrieb: Geh bitte, die Leut sudern afoch zuviel!

Des geht sie ned aus, des geht sie ned aus ..

Owa immer is neueste Handy hom, auf Urlaub foahn und a Leasing A3 hittn herumkutschieren.

40h Job, Zweitjob neben bei, mit de Kinder soins woatn - double income/no kids und donn geht des scho

olle zfaul!!!


Lass mal hören. Wie war/ist das bei dir?

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  •  melly210
  •   Gold-Award
29.9.2017  (#36)
Ich finde es ist beides. Einerseits sehr gestiegene Grundstücks und Mietpreise. Zweiteres ist deshalb relevant weil es echt schwer ist nich zusätzlich viel wegzusparen wenn man mieten muss). Dann auch noch extrem restriktive Kreditvergabe durch die Banken.

Andererseits sicher auch viele Leute die nicht mehr verzichten wollen.

Wir haben das Haus gebaut, weil es gerade mit Kindern schon wirklich eine andere Lebensqualität ist als eine Wohnung. Wir achten auf hochwertiges essen und ich arbeite nur 20 Stunden (verdiene aber dank gutem Job so viel wie viele andere in 40 h). Wir würden unser Kind never ever ganzatgs in die Krippe/den Kindergarten stecken ! Mir tun die kleinen Zwerge die mit einem Jahr ganztags in die Krippe gehen müssen immer total leid emoji

Was wir trotz schon ziemlich guter Einkommen nicht haben ? Ein Auto, die neuesten Handys, tolle Klamotten. Urlaub ist sicher in den nächsten Jahren auch nicht drinnen.

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  •  mtjvc
29.9.2017  (#37)
1. Versteht ein bisschen Spaß emoji
2. Als Flüchtling nach Österreich gekommen, Alleinerziehende Mutter, neben meiner HAK Ausbildung noch bei McDonalds gejobbt und Abends als Kellner gearbeitet.
3. Bewerbungsgespräch bei großem Bauunternehmen in Österreich. Von 400 Bewerbern durchgesetzt.
4. Baustellen (Wiener HBF, Deutschland/Coburg VDE, Salzburg) 60-80h/Woche
5. Mit 23 die erste Eigentumswohnung angezahlt und gleich 2 Mieter reingegeben.
7. Eine anständige Frau finden und keine Prinzessin
6. Mit 25 Hausbau
7. 1 Polier, 1 Maurer, 13 Freunde

Alte Schule halt :D

1
  •  mtjvc
29.9.2017  (#38)

zitat..
babysnakes schrieb: das nenn ich mal eine gepflegte, konstruktive antwort! bravo! :)


Danke Danke emoji

Ich habe mir sooo viel Mühe mit meinem geistigen Dünnschiss gegeben :)

1
  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
29.9.2017  (#39)
Ich versteh nicht ganz die Ausgangsfrage:

wie ist ein aktueller Hausbau mit einem 70er Jahre Bau unserer Eltern vergleichbar?

Man bedenke, dass der Verdienst in Relation zur Kreditsumme gepasst hat - mit einem Unterschied: die Zinsen waren bei rund 10%, das heißt, dass bei einer MIO. Schilling 100.000,-- Schilling Zinszahlung war - umgerechnet also fast 7TEUR/anno, oder 580,-- Euro Zinsbelastung jedes Monat.
Da ging oftmals die Hälfte des Familieneinkommens oder sogar mehr drauf an Ratenrückzahlung im Monat.
Berücksichtigt man die Inflationsrate, ist das Bauen in Zeiten keiner Zinsen auf beiden Seiten das bessere Sparen - überspitzt formuliert.

Dass es manche übertreiben, ist kein Thema.

Um wieder den "gute alte Zeiten "Vergleich zu bemühen, weil sich hier viele an einem 1K-teuren iPhone stoßen (übrigens, das Samsung Edge Topmodell kostet ebenfalls 1K):
ein Röhren-Fernseher mit 82cm Bildschirmdiagonale, bündiges Bildschirmpaneel und mit eingebautem Subwoofer hat dazumals weit über 20.000,- öS gekostet. Mindestens ein Monatseinkommen, eher zwei. Da ist ein iPhone mit seiner Soft- und Hardwaretechnik gerade zu ein Schnäppchen ;).

Mein Fazit: warum beschweren? Entweder heute und jetzt das historisch niedrige Zinsniveau nutzen und sich sein Nest schaffen? Die Zeit spricht eindeutig dafür, da die Kredite nicht inflationsbereinigt sind.
Wer´s ganz sicher haben will, nimmt 15 Jahre Fixzins und freut sich über seine eigenen 4 Wände.
Und den Leasing-BMW, meinetwegen, den gibt´s nämlich auch so güsntig wie nie ;).

Wer das nicht will, soll sparen, Geld bunkern (wo eigentlich, bitte um einen Tipp?) und sich selbst kasteien.

Wie immer: jeder wie sie/er mag emoji ...

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  •  babysnakes
29.9.2017  (#40)

zitat..
speeeedcat schrieb: Wie immer: jeder wie sie/er mag ...


zitat..
babysnakes schrieb: aber jedem das seine, denk ich mir.


+1


1
  •  ptelea
29.9.2017  (#41)
Ein bisschen geschmunzelt habe ich beim Lesen jetzt schon.
Lauter hart arbeitende, sparsame, bescheidene Leute hier, die immer alles richtig gemacht haben und schon mit 15 wussten, was im Leben wichtig ist.
Und die mindestens eine Person im Umfeld kennen, die sich den neuesten Trends unterworfen hat und für Handys, Kleidung, Urlaube und Autos das Geld mit beiden Händen aus dem Fenster wirft.
Ist nicht bös gemeint emoji
Lasst die Menschen konsumieren, die Wirtschaft muss leben emoji Wie jetzt eh schon ein paar Mal erwähnt, soll jeder machen, wie er/sie es für richtig hält und was er/sie sich leisten will.

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