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In Ö bekommst aktuell sehr schwer an Ziegel ran. Die Zwischenwand Paletten die vor meinem Haus standen wollte man mir schon 2 mal abkaufen. Sieh es positiv! Meine Zwischenwandziegel sind aus 5 verschiedenen Lagern. 3 oder 4 verschiedene Marken. Die haben wirklich jeden Dreck zusammengekrazt und geliefert. In der Not hab ich das Zeug sogar verbaut. Lediglich eine Palette habe ich nicht verbaut. Diese war voll mit Algen, Moos und Schimmel!!! Keine Salzausblühungen - die sehen anders aus und riechen nicht nach Schimmel. Sowas hat mein Polier mit 25 Jahren Berufserfahrung auch noch nicht gesehn.  Na ja, das beantwortet deine Frage nicht wirklich - vielleicht dient es als Unterhaltung bzw. Trost und hilft dir dabei die Lage deines Baumeisters besser zu verstehen. Ich würde lieber Ziegel aus Deutschland haben wollen als den Dreck vom Wienerberger zu verbauen. Die frischen Ziegel haben Risse, sind Spröde, sind nur teilweise Plan geschliffen, sind bauchig und windschief. Die alten Ziegel sind geometrisch top ... aber Schimmlig, weils im Lag**Haus 5 Jahre im Wald gestanden sind. Sowohl Hersteller als auch Händler haben mich in dieser Hinsicht schwer enttäuscht. Die Qualität ist niedrig, dafür ist der Preis sehr hoch. Geldgierig, verlogen, letztklassig!!! |
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| Hallo SelbstGebaut, schau mal hier im Shop nach, da siehst du Preise und wirst sicher auch fündig. | ||
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deshalb einfach Stahlbeton Fertigteil Hohlwände... und nicht diesen geldgierigen Ziegelfirmen das Maul stopfen |
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Da ich selber ähnliche Erfahrung gemacht habe, -mein Rat dazu: Zuviel Verständnis kann sich in weiterer Folge auch nicht all zu fördlich erweisen! Momentan wird nach der Prämisse Quantität vor Qualität gebaut um den Gewinn zu maximieren. Es wird dann einen nicht selten vorgegaukelt, dass es Lieferengpässe, Materialqualitätsthemen usw. gebe und dass diese- wenn auch nicht gewollte Wahl, eh die Bessere sei! Es ist schon echt vermessen und frech, wenn man von den vertraglichen Eckpunkten entschieden und vorsätzlich ohne vorhergehnder Information eigenwillig eine Änderung vornimmt und den Kunden vor vollendeten Tatsachen stellt! Du hast den Vertrag, in welchem die Materialwahl festgelegt wurde, ja nicht einen Tag zuvor unterschieben sonder vermutlich Monate zuvor! |
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Wäre um ein konkretes Beispiel dankbar, wie sich die oben erwähnte Bauweise preislich gegenüber einer herkömmlichen Ziegelbauweise unterscheidet. Ist dies ungefähr durch einen Prozentsatz zu beziffern? Beste Grüße |
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Da können die Ziegel nochmal um einiges teurer werden, bevor sich Stahlbeton Fertigteile rechnen. Der Materialpreis pro qm 25er Ziegelwand lag bei mir bei ca. 26€/qm (mit Thermomörtel) und ca. 34€/qm für 25er Planblock. Habe alles vermauert was ich bekommen hab. Im Keller eben NF und im EG dann Planblock. Die reinen Materialkosten für die Ortbetonwand beliefen sich bei mir auf ca. 50€/qm doppelt bewehrt mit Dichtbeton. Dazu kommt noch ca. 10€/qm für die Schalung und 10€/qm für die AZ ... mit Freundschaftspreis und Intensiver Mithilfe. Der größte Nachteil bei Betonwänden den ich bislang in der Bauphase sehe ist die geringe flexibilität bei Änderungen der Elektrik oder Installationen. Die Bauphysik spricht natürlich auch für Ziegel - sofern diese nicht unter der Erde sind. |
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Ad Schimmelziegel etc.: Das sind genau die Punkte, von denen ich damals freilich auch nichts wusste, jetzt aber froh bin, weshalb ich einen GU beauftragt habe. Der kann einkaufen wie er will - er haftet wenn da irgendwas nicht passt. Habe ich einen Händler, wo ich nur das Material kaufe, redet sich auf den verarbeitenden Betrieb raus ("habts halt ihr wo stehen gelassen auf der Baustelle im Regen"... "unsachgemäße Lagerung" ... "nicht bestimmungsgemäßer Gebrauch oder Verarbeitung"). Und dann kann man sich jeden Regress aufzeichnen, außer man hat eine Armada von Bausachverständigen und baubegleitenden Sachverständigen dabei gehabt. Dann lieber den GU Aufschlag fressen, einen Ansprechpartner haben (Pech kanns immer geben zB. dass der eingeht...) und lieber auf das Pool oder gleich nicht notwendige Ausstattung verzichten. |
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Was hat das mit dem Thema zu tun ob du einen GU beauftragst hast oder nicht? Jeder hier weiß bis ins kleinste Detail was du warum geplant gekauft was auch immer hast. |
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Was auch immer dein Problem ist - bitte... lass es oder schick mir ein PN. Es ging im zitierten Beitrag vor allem um die Qualität der verwendeten Materialien und dass am Ende natürlich auch eine Haftung bleibt. Darum zB. auch das Beispiel des Users mit dem Schimmel... absolut nachvollziehbar. |
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@Gemeinderat: als bisher eher stiller Mitleser könnte man den Eindruck gewinnen, dass du in fast jedem Thread die Vorteile deines Bauvorhabens hervorhebst. Das löst vl beim einem oder anderen "das nervt" aus. Mir ists egal...und nix für ungut 🙃 |
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Hi. Hm nein das ist wirklich nicht die Intention, zumal ich auch von den damit verbundenen Problemen berichte. Vorteile sehe ich darin wirklich nur, dass es (noch) einen fixen Preis gibt. Ansonsten ist vieles nicht steuerbar und die Wartezeit bringt ja Probleme mit sich. Danke und nein ich nehme mit hier niy zu Herzen - alles gut. |
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Mit dem Kopf auf den Nagel geschlagen :) Und dabei war noch nichtmal Baustart... |
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Ich hoffe nicht, dass es noch substantielle Fragen gibt wenn der Bau mal startet - ich zahle ja nicht umsonst den GU und schlüsselfertig. Falls du also dazu noch was beitragen möchtest, dann bitte gerne per PN sonst wirds wirklich nur OT OT [Off Topic] hier. |
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Da hast du Recht, aber im Endeffekt ist es mein Haus in dem ich wohne. Wenn ich da drinnen ein Problem hab, dann muss ich es auch selber lösen. Die Problemlösung kann dann in der Beauftragung eines Bausachverständigers und dem verklagen des GU's sein. Falls der GU die aktuelle Krisenzeit überlebt und auch motiviert ist, wird er versuchen das Problem zu lösen oder auch nicht. Das kann Monate oder Jahre dauern und der Ausgang der Geschichte ist ungewiss. Das ist nicht meine Art Probleme zu lösen, da leg ich dann lieber selbst Hand an und hole mir Beratung von Professionisten. Kostet etwas Mühe aber mir persönlich deutlich weniger Nerven. Jeder soll das so Handhaben wie er meint - es gibt genug GU's die ihren Aufschlag wert sind, sich voll Einsetzen und saubere Arbeit abliefern. |
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Das sehe ich auch so, sonst hätte ich mich diesen Schritt auch nicht getraut. Anwalt und Co sollten das letzte Mittel sein - und niemand kann wissen, was uns bevor steht und ob der Baustoffhändler, der GU oder der Baumeister eine Krise überlebt oder unter normalen wirtschaftlichen Missständen leidet und einem dann "verloren" geht. Genau darauf wollte ich auch hinaus und du hast mich verstanden. Danke und weiterhin viel Erfolg. |
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Vielen Dank für den Bericht aus deiner konkreten Erfahrung! So ähnlich habe ich das auch vemutet Beste Grüße |
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