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Ausführung Fundamenterdung und Blitzableiter

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  •  rijeka
  •   Bronze-Award
11.6. - 22.6.2023
21 Antworten | 10 Autoren 21
21
Dürfte ich erfahren, wie bei euch der Blitzableiter mit dem Erdreich verbunden ist. Habe heute mal die Tür in der Fassade geöffnet. Und siehe da:


2023/20230611604292.png

Das gehört doch verbunden, nehme ich mal an.

Wurde das bei euch auch durch die Dämmung von oben und unten geführt? Bzw. sollte das per Schelle verbunden werden oder muss das gar verlötet werden.

Wie sieht es mit den Erdungsstangen aus? Können die gekürzt werden? Kommen bei mir beide nähe Regenfallrohr aus dem Boden. Da diese nicht aus Stahl oder Niro sind, werden die wohl auch nicht angeschlossen, sondern nur mit Schelle angebracht.

  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
12.6.2023  (#1)
Hi
Öha, da hat wohl wer was vergessen 🙂

Bei mir sind das quadratische Schellen, die die verbinden.

Ich hab wohl Ameisen drin 😂


2023/20230612692821.jpg

zitat..
rijeka schrieb: Wurde das bei euch auch durch die Dämmung von oben und unten geführt?

Ja

zitat..
rijeka schrieb: sollte das per Schelle verbunden werden

Ja

zitat..
rijeka schrieb: muss das gar verlötet werden.

Nein, Lötstelle würde an Blitz ned aushalten...

LG

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  •  ds50
  •   Gold-Award
12.6.2023  (#2)
Ich frag mich immer wieder, ob ein Blitzableiter durch eine EPS Dämmung so gscheit ist. Optisch sicher, aber physikalisch?

1
  •  Joulia
  •   Bronze-Award
12.6.2023  (#3)
Der Blitzschutzdraht gehört unter der Bodenplatte verlegt (mit Niro Draht) oder im Falle einer ungedämmten Bodenplatte (elektrisch leitfähig mit Boden verbunden) kann man diesen auch in die Bewehrung der Bodenplatte einbinden und mitbetonieren. Bei uns ist jedenfalls der Blitzschutz aufgrund der gedämmten Bodenplatte unter selbiger verlegt, mit Bodenplattenbewehrung verbunden (zusätzlich mit eigenen Draht der mit einbetoniert wurde). Die Verbindung der Drahtstücke erfolgte mit sogenannten Kreuzklemmen.

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  •  altenberg
  •   Gold-Award
12.6.2023  (#4)
Ein paar Fotos, wie wir es gemacht haben.

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  •  rijeka
  •   Bronze-Award
12.6.2023  (#5)
@altenberg deine Fotos wurden leider nicht hochgeladen. 

Wie wurden die Fundamenterdungen, die aus dem Boden kommen angebracht? Mit der Regenrinne "verschellt"? Meine hängen noch lustlos in der Gegend rum:


2023/20230612517961.png


2023/2023061220477.png


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  •  altenberg
  •   Gold-Award
12.6.2023  (#6)
...uups, Link vergessen:

http://www.ludersdorf.at/blog/2010/05/blitzschutz-dokumentation/

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  •  rijeka
  •   Bronze-Award
12.6.2023  (#7)
Tolle Bilder. Wünsche ich mir auch manchmal, Fotos geordnet nach Themen ;)

Bei mir ist alles am Handy - Kraut und Rüben. 

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  •  ds50
  •   Gold-Award
12.6.2023  (#8)
Soweit ich weiß soll man da schon die Regenrinnen dranhängen. Vorsicht, gefährliches Halbwissen.

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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
12.6.2023  (#9)
Ohne einen Plan oder Fotos von der Bauphase ist es generell schwierig da was nachzuvollziehen 

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  •  taliesin
  •   Gold-Award
12.6.2023  (#10)

zitat..
kraweuschuasta schrieb: Nein, Lötstelle würde an Blitz ned aushalten...

Blitz wäre für eine ordentliche Lötstelle kein Problem, aber es kommen ev. Zugbelastungen (thermisch oder sonst wie) auf die Verbindung und das mögen Lötstellen gar nicht.

zitat..
ds50 schrieb: Ich frag mich immer wieder, ob ein Blitzableiter durch eine EPS Dämmung so gscheit ist. Optisch sicher, aber physikalisch?

Wenn sich der Blitz an die Norm hält (10/350μs Puls mit z.B. 100kA) und alle Verbindungen sauber gemacht sind, dann ist mit keiner wesentlichen Erwärmung zu rechnen.

Bei verzinktem Stahl (d=10mm, ca. 0.1Ohm*mm2/m) ergeben sich ca. 13MW/m aber nur ca. 1.3kJ/m und damit (ρ=7.8t/m³ --> 0.6kg/m, c=490J/kgK) eine Erwärmung um ca. 5K.
Bei Alu ist die Leitfähigkeit ca. Faktor 4 höher und das spezifische Gewicht um etwa den selben Faktor niedriger, also etwa die gleiche Erwärmung.

zitat..
ds50 schrieb: Soweit ich weiß soll man da schon die Regenrinnen dranhängen.

Großformatige elektrisch leitfähige Teile sollten schon aus Potentialausgleichsgründen in die Erdung eingebunden sein, da diese in vielen Fällen im Außenbereich dem Anschluss des Blitzschutzes entspricht, werden sie mit diesem verbunden.

Achtung: Die Regenrinnen und Fallrohre sollten keinen Blitzstrom tragen müssen (außer sie sind gut verlötet), d.h. sie werden typ. nur an einem Punkt mit dem Erder verbunden.


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  •  rijeka
  •   Bronze-Award
14.6.2023  (#11)
Also in meinem Fall wurde der Blitzableiter wie oben erwähnt in der Fassade zusammengeführt. Die zwei zusätzlichen Erdungsleitungen wurden vom BM als Extrafahnen ausgeführt, sprich die kann ich sogar abzwicken, haben jetzt keine Funktion. 

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  •  cc9966
  •   Gold-Award
20.6.2023  (#12)
Aus welchen Gründen wurde bei Euch ein Blitzschutz beauftragt? Meines Wissens nach sind die nur bei Mehrparteienhäusern ab drei Wohnungen oder über 20m Gebäudehöhe in den meisten Bundesländern Pflicht. Wer sich mit dem Thema intensiver, vor allem Brand-Statistiken von Frankreich (ohne BS-Pflicht) vs. Deutschland (mit BS-Pflicht) beschäftigt hat, der wird auf eine BS-Anlage mit besserem Gewissen verzichten können.

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  •  altehuette
  •   Gold-Award
20.6.2023  (#13)
Es war auch bei uns mal Pflicht in EF Neubauten der Blitzschutz. Wurde aber wieder geändert auf freiwillig. Wird wohl Gründe gegeben haben! Wegen Kostenersparniss sicher nicht!

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  •  tomsl
  •   Bronze-Award
20.6.2023  (#14)

zitat..
cc9966 schrieb: Aus welchen Gründen wurde bei Euch ein Blitzschutz beauftragt?

Ist bei uns im Ort für alle Gebäude vorgeschrieben. Ich hab das nicht hinterfragt, um ehrlich zu sein, da wir relativ exponiert sind und ich "sicher" sein wollte.
Ein Planer unserer Baufirma meinte dass das oft vorgeschrieben, wenn Hochspannungsleitungen bzw. ein Umspannwerk in der Nähe ist. Und das ist bei uns tatsächlich der Fall. Ob das der wahre Grund ist, weiß ich allerdings auch nicht.


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  •  rijeka
  •   Bronze-Award
21.6.2023  (#15)
Update zu meinem Faden. Elektriker kommt morgen und schließt die Stangen/Fahnen per Schelle an die Regenrinne an. Auch die Eisenstangen in der Dämmung werden noch verbunden. 

Was für eine Funtion das alles hat konnte er im Detail nicht erklären, sondern nur erläutern, dass dies Teil der gesamten Blitzschutzanlage ist und gemacht gehört. 

Somit war ich jetzt wahrscheinlich die ganze Zeit ohne funktionieren Blitzschutz unterwegs. Rein optisch ist es halt nicht schön die Stangen einfach an die Regenrinnen anzuschließen, wie wurde das bei euch gelöst, bin ja hoffentlich nicht der einzige bei dem das an die Fallrohre "geschellt" wurde.

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  •  tomsl
  •   Bronze-Award
21.6.2023  (#16)

zitat..
rijeka schrieb: Rein optisch ist es halt nicht schön die Stangen einfach an die Regenrinnen anzuschließen, wie wurde das bei euch gelöst, bin ja hoffentlich nicht der einzige bei dem das an die Fallrohre "geschellt" wurde.

Wurde bei uns auch so gemacht. Über die Optik habe ich mir ehrlicherweise noch keine Gedanken gemacht.


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  •  rijeka
  •   Bronze-Award
21.6.2023  (#17)
Wurde das bei euch auch einfach geschellt? Oder zumindest hinten versteckt. Ein Foto wäre super ;)

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  •  tomsl
  •   Bronze-Award
21.6.2023  (#18)
So schaut das bei uns aus:


2023/20230621410957.jpg

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  •  rijeka
  •   Bronze-Award
22.6.2023  (#19)
Das heißt bei euch wurde die Verbindung zwischen Dach und Eisen unter der Bodenplatte außen über das Fallrohr geführt. Bei uns wurde das wie oben erwähnt innerhalb der Dämmung gemacht UND von unten per Schelle jetzt auch noch an die Regenrinne angeschlossen. 


2023/20230622584595.png


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  •  tomsl
  •   Bronze-Award
22.6.2023  (#20)

zitat..
rijeka schrieb: Das heißt bei euch wurde die Verbindung zwischen Dach und Eisen unter der Bodenplatte außen über das Fallrohr geführt.

Genau!

Bzw. an den beiden Ecken wo keine Fallrohre sind, wurde es außen an der Fassade befestigt.

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  •  rijeka
  •   Bronze-Award
22.6.2023  (#21)
Was ich heute übrigens noch entdeckt habe, das Regenrohr hätte in solche Ringe gehört, die sind einfach im Filter vorne drin gelegen. Hat der BM vergessen - wieder was zum Einfordern. 


2023/20230622751574.png

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