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Das würde ich anzweifeln. Im Herbst bei warmer Sole sind es eher gegen 2 kW Mindestleistung, da würde sie wohl ziemlich takten. MMn. gibt es besser geeignete Sole-WP als die aktuelle KNV (Stiebel, Heliotherm, ...) im Neubau. Aber EAWEAW [Energieausweis] ist die Basis für Dimensionierung. Enthärter würde ich auch selber (billiger) besorgen, die Frage ist halt immer, wer es dir dann anschließt. RGK geht recht einfach selbst zu verlegen, ist keine Hexerei. KWL würde ich eher nicht mit Insti machen (sehe da schon DN75 Rohre 😬). Planung von @leitwolf, Montage der Rohre selbst - da kommst bei gleichem Preis auf eine qualitativ wesentlich bessere Lüftung mit Feuchteregulierung. Wer macht die Heizflächenberechnung? Doch nicht der Rohrhersteller 🤬? Nix flow30.at ? 😉 |
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Ich kann diesbezüglich beitragen, dass ich am Montag das beinnahe idente Angebot für unsere EFH erhalten habe. Preise sind defacto gleich. Ich geh mal davon aus, dass es sich um eine Firma aus Gratwein handelt. Die Heizlastberechnung fürht der Installateur selbst aus und erfolgt raumweise - soviel würde mir versichert und wirkte so wie wir uns das mit den Forumserfahrungen bewaffnet vorstellen. KWL werden wir sicher rausnehmen. |
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Ich kann aus Niederösterreich sagen, dass das Angebot zumindest günstiger ist als jenes, das uns diese Woche gelegt wurde. Eckdaten sind ähnlich (150m2 und (noch) geschätzter Heizlast von 5kw; RGK, FBH, BKA und KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]). Ist auch noch ohne Erdarbeiten für den RGK RGK [Ringgrabenkollektor]:  Installateur meinte zwar, dass er die Arbeitsstunden großzügig geschätzt habe, wir verbuchen es eher als Abwehrangebot. |
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Wennst die ganzen Montagekosten rausrechnest wäre es ganz OK bzw vergleichbar mit meinem Preis vom letzten Jahr 50k für FBH FBH [Fußbodenheizung], BKA, RGK und KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] inkl Inbetriebnahme Aber bei mir steht explizit Flow30 drauf, RGK geplant vom dryarne, Nilan Polar 302 LWP LWP [Luftwärmepumpe] als Lüftungsmotor etc Bzgl. Enthärtung Kauf dir die Aqmos, meine Eltern haben sie seit ein paar Monaten, ich bekomm sie auch und der Einbau ist nahezu idiotensicher |
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Ich hab 2022 ca 55k€ brutto gezahlt. Einzige Eigenleistungen waren das selber verlegen der FBH FBH [Fußbodenheizung] und BKA BKA [Betonkernaktivierung], KWL auch selber installiert mit der FA Leitwolf als Planer und Lieferant. Auch mit RGK RGK [Ringgrabenkollektor] und KNV Wärmepumpe. Insofern finde ich die 80k€ trotzdem überteuert. Aber immer noch besser als 80k€ ohne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] 😱 Bei uns sind ca 165m² FBH dabei. |
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Leitwolf ist bereits angefragt. Die Heizflächenberechnung würde der Insti selbst machen, nach dem Vorgespräch zu urteilen so wie es sich das Forum wünscht ;) Danke für die übrigen Erfahrungen. Somit ist es wohl weder übertrieben teuer, aber auch kein Schnäppchen ;) Wir werden noch Vergleichsangebote einholen :) |
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Ich schließe mich den anderen an. Die KNV kommt leider nicht auf die 1,5kW runter, die geht in der Übergangszeit leider nur bis 2kW runter. Da ist bei mir dann leider nix mit Modulation und Effizienz. FBH bitte dringend nach flow30 auslegen lassen und Lüftung von Leitwolf. Wir haben letzten Sommer zu bauen begonnen. Hab die Lüftung von @leitwolf und haben sie selbst montiert (einen kleinen Teil müssen wir noch montieren). Vom System her finde ich das ganze soooo viel praktischer als die 300m Rohre in der Bodenplatte die wir vom Insti damals benötigt hätten. FBH haben wir auslegen lassen von @dyarne und haben da auch einiges anders als der Insti die damals (vor einem Jahr) vorgeschlagen hatte. Sprich viel effizienter! Was die Wärmepumpe betrifft: Wir haben eine Tiefenbohrung mit 140m. Sprich 1 Bohrung mit Duplex DM32 Rohren. War mein Wunsch damals. Insti wollte 2x 100 Bohren lassen. Ich hab mich durchgesetzt weil ich erstens mir Geld für den Verteilerschacht außerhalb des Gebäudes benötigt hätten und 200m bezahlen hätten müssen statt 140m. Weiters habe ich darauf bestanden, dass wir die Bohrung direkt "Unter" dem Heizraum machen. So habe ich jetzt meine Leitungen gleich direkt im Heizraum wo ich sie auch benötige. Unser Insti wollte mir unbedingt einen Puffer andrehen, da wir nur knapp 4,5kW benötigen und die KNV mit ihren 8kW definitiv zu groß ist. Er meinte doch ernsthaft zu mir, dann ladet die Wärmepumpe den Puffer und dann passt das schon wenn sie so groß ist. Ich hab ihm erfolgreich den Puffer ausgeredet. Und die KNV kommt leider in der Praxis nicht bis 1,5kW runter. Auch das habe ich erst letztens wieder mit meinem Insti besprochen. Der hat dann den KNV-Vertreter angerufen und wir haben nächste Woche ein Gespräch... Insti, KNV-Vertreter und ich xD Ich möchte nach wie vor gerne die Stiebl Eltron mit 4 oder 6 kW.. ist baugleich, nur ist die 4er gedrosselt von der Sofware her. Mein Insti ist letztens endlich rausgerückt, warum er mir die Stiebl Eltron nicht verkaufen kann.. weil er keinen Vertrag hat... xD
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Hallo mkurzmann, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Angebot Installateur gut? |
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Der SHK Markt ist ein Verkäufermarkt, daraus ergeben sich viele der Probleme mit denen man als Hausbauer/-besitzer beschäftigt. |
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Haben nun den Energieausweis erhalten, er weißt eine benötigte Heizleistung von 6,1 kw aus. Mit der Hottinger-Formel (laut https://www.energiesparhaus.at/forum-heizlastberechnung-nach-hottinger/81091) komme ich auf 5,6 kw. Welche WP WP [Wärmepumpe] wäre da optimal? Wäre die Stiebel Eltron WPE-I 06 HKW 230 Premium passend? Oder würde da auch die 04er reichen, da ich im Forum häufig gelesen habe, die WP WP [Wärmepumpe] besser kleiner als größer zu dimensionieren. Welche Heliotherm WP WP [Wärmepumpe] wäre empfehlenswert? Allerdings ist der Energieausweis mit "Fensterlüftung" berechnet, wenn wir eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] machen (wovon wir derzeit ausgehen) wie stark würde sich hier der Heizbedarf reduzieren? Im Energieausweis sind die "Lüftungswärmeverluste" mit 24,9 % berechnet. Vielen Dank, ich wüsste wirklich nicht, was ich ohne das Forum machen würde... |
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Beim Neubau geht es primär um die Minimalleistung. Die ist bei Stiebel bei der 4er, 6er und 8er gleich, da die Maschinen baugleich sind und nur softwareseitig limitiert sind. Da kann man aus technischer Sicht auch gleich die 8er nehmen, ist nur noch eine Preisfrage. Unbedingt machen! Der Komfortgewinn ist unbezahlbar. Die Reduktion im HWB kann man einfach über den notwendigen Luftwechsel und die Wärmekapazität von Luft berechnen. Dabei ist allerdings nicht berücksichtigt, dass man ohne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] bei eisigen Temperaturen eher weniger lüftet, während die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] auch dann noch auf voller Kapazität laufen kann. |
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Selber kaufen und nur einbauen lassen? Oder Insti wechseln... |
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Aus Interesse: spricht was dagegen die Betriebe zu nennen? Zum Angebot: sehe ich das richtig, dass die BKA BKA [Betonkernaktivierung] 4.500 brutto kostet bei diesem Installateur? Oder habe ich da etwas übersehen. |
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Ja die Nutzungsbedingungen des Forums erlauben die Nennung von Unternehmen nicht. 😊 |
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Wo steht denn das? Denn in den Nutzungsbedingungen sehe ich nur folgenden Passus: "Erfahrungen mit Unternehmen dürfen nur dann gepostet werden, wenn diese von Ihnen selbst gemacht wurden (also kein Hörensagen)" https://www.energiesparhaus.at/forum/hilfe.htm Somit kann man sehr wohl die Namen der Betriebe nennen, mit denen man Erfahrung hat - egal, in welche Richtung. 😉 Ausgenommen hiervon sind diese Firmen: https://www.energiesparhaus.at/forum/hilfe_firma_erfahrung_bewertung.htm (Heißt für mich: Wenn man unbedingt als Firma auf dieser Liste sein will, dann hat's was.) |
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Ja, aber hier hängt man sich auf einem Detail auf, das bei der alten Serie auch jedem egal war. Man muss schon aufpassen, dass man nicht mit zweierlei Maß misst. Meine F1255-6 und die folgende S-Serie hat bei wärmerer Sole auch 1,8 kW Min-Leistung. Da stimme ich dir zu. Dafür ist diese Maschine nicht die erste Wahl. Das stimmt auch, aber ob sie jetzt 1,5, 1,7 (sahen wir auch schon) oder 1,8 schafft ist auch nur akademisch, wenn sie sonst zum Leistungsband passt. Klar, wenn ich 4,x kW brauche nehme ich mir keine 1,8-8 kW sondern eher eine 1,0-5,0 kW. |
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meine S 1155-6 mit Tiefenbohrung hat jetzt bei min. 20 Hz in der Übergangszeit eine Leistungsaufnahmen von 1,35 kWh. |
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Eigentlich wäre es sinnvoller die Leistung vom Inverter auch zu berücksichtien. Denn wenn die Mindestleistung mit gleicher (ähnlicher) Leistung vom Inverter erreicht wird, dann sehe ich es nicht als Vorteil weniger Wärmeleitung zu erreichen. |
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