Folgendes Angebot bekam ich heute von einem Elektriker in der Nachbarortschaft. Es wurde angeboten: die vollständige Elektrik unseres 2geschossigen 154m² großen Neubaus, Alarmanlage und SAT-Anlage.
Mich erschreckt der Preis ein wenig. Alleine 75,- für eine einzige Steckdose...
Wo seht ihr hier noch Verhandlungspotenzial? Sind das übliche Preise oder ist er doch preislich etwas überhöht? Geht bei Elektrikern auch etwas "steuerschonend"?
Würdet ihr im Zweifel eher einen Elektriker aus der Nachbarschaft wählen, obwohl ein anderer (50km entfernt) um 2000,- günstiger ist?
@rainer1977
Das mit den Zusatzdosen schaut hier eigentlich genau aus wie im Fertighausbereich:
Man zahlt bei einer Hausfirma immer einen einheitlichen Pauschalpreis für eine bestimmten Steckdose. Um diesen Einheitspreis bekommt man eine fix und fertig verdrahtete und montierte einsatzbereite Steckdose (inkl. Rohre, Wandausschnitte, Zusatzaufwand für Gutachten).
Ob die Steckdose nun relativ in der Nähe zu einem schon vorhandenen Strompunkt ist, oder die Firma X-Meter dafür verlegen muß, ist egal. Pauschale halt.
Warum wird wohl kein Einziehdraht angeführt sein im Angebot? Weil Diese eben im Preis der Steckdose(n) enthalten sind!
Kannst ja auch beim Amazon alles bestellen, und dem Elektriker zum einbauen vorlegen. Was wird da der Funkenschuster sagen dann, dann bau es dir selbst ein, und schau, wie du dann zu einem Attest kommst! Tschüss!
Wenn man selbst auch Hand anlegen will, um Arbeitskosten zu sparen, dann wär es halt mit Regiearbeit gescheiter, und die Materialen eh beim beim Elektriker zu nehmen. Wird da sicher das Material günstiger zu haben sein. Gibt sicher Arbeiten, die man beim Strom auch selber machen kann, nach Anleitung des Fachmannes. Stemmen, bohren, beim einziehen der Kabeln mithelfen usw. Wenn man selber nichts machen kann, oder will, dann wird die Pauschale Installation eben das einfachste sein.
@fuzman: da täuscht er sich aber gewaltig wenn er so denkt. Wenn er um 5000,- teurer ist wie der konkurrent und mich noch dazu anlügt dann lass ich ihn in der hölle schmoren!!
.. HiStaker schrieb: ...da täuscht er sich aber gewaltig wenn er so denkt. Wenn er um 5000,- teurer ist wie der konkurrent und mich noch dazu anlügt dann lass ich ihn in der hölle schmoren!!
ja, es geht nix über eine nette, freundschaftliche und vertrauensvolle basis mit seinen handwerkern zum guten gelingen des gemeinsam errichteten projekts ...
darf ich mich auch mit einem anbot anschließen? ich möchte demnächst mit dem bau beginnen und würde gerne eure meinung über dieses Anbot einholen. baue EFH (niedrigenergiehaus), ich möchte die verkabelung/netzwerkinstallation zukunftsorientiert gestalten. ein BUS system sollte drin sein, ich möchte aber keine außergewöhnlichen sachen damit machen (licht, rollo, ev. herd mit haustür koppeln). nach angaben, des verkäufers kann dieses System alles was ich brauche und ist sehr leicht programmierbar (von mir selbst) - der elektriker macht auch KNX systeme, er meint hier bekomme ich aber mehr für den preis. die verkabelung meint er, dass sie so wäre wie für ein KNX system (ich könnte daher auch irgendwann umsteigen). ist ein umstieg aufwendig? muss ich alle aktoren und sensoren dann auch tauschen? hoffe ihr könnt mir weiterhelfen
rainer1977 - Bei dem preis für die satdose ist das satkabel, schalterdose, satdose, rahmen mit abdeckung und die montage eingerechnet. Das wird mit einem programm gerechnet.....mak gewinnt der elektriker und mal verliert er. Warum gibt heute keine firma mehr nen kv wo alle preise genau aufgelistet sind? Weil denen der aufwand zu gross ust und es einfach nervend ist wenn dann die häuslbauer die elektriker sekieren warum gewisse dinge teurer sind als bei anderen.....irgendwie verständlich
traumafreak - erst mal ein bravo an diesen elektriker da er als einer der wenigen eine korrekte fundamenterdung anbietet! dein überspannungsableiter ist nicht richtig da du einen typ b+c brauchst und nicht einen typ c wenn du eine blitzschutzanlage bekommst.....kostet um einiges mehr. Weiters hat er normale schalterdosen berechnet. Ich an deiner stelle würde auf luftdichte kaiserdosen bestehen bei den aussenwänden!! Kosten in summe etwa um 10-15 euro mehr aber dafür gibts beim blowerdoor keine überraschungen. Ein bussystem ist geschmacksache aber wenn ich mir den preis hier anschaue würde ich eher das knx system von mdt bevorzugen....die aktoren sind billiger und wenn du zb im wohnzimmer schöne schalter haben willst kannst dort zb berker verwenden. Dann bist du e schon vorne dabei und kannst mit berker kombinieren. Wie gesagt das ust alles geschmacksache. Ich mach das so bei mir und mit nem tablet kann ich dann das ganze haus zusätzlich steuern bzw bekomm ich mit meinem handy alles mit was daheim passiert.....sprich mit ein paar bewegungsmeldern ersparst dir ne alarmanlage in zukunft. pfeiff auf das touchdisplay u d machs über ein tablet kostet gut 400 euro weniger und mach die alarmanlage übers knx system! warum baust ein bussystem ein wenn du es nicht ausnützt? Red nochmal mit deinem elektriker was er dir diesbezüglich anbieten kann bevor du das laut diesem kv machen lässt.
histalker - warum soll er dich belügen? Vielleicht arbeitet er mit nem teureren material wie der andere elektriker.....vielleicht hst er net so gute konditionen beim handel oder vielleicht bezahlt er seinen leuten einen vernünftigen lohn??? Kann viele gründe hsben warum die preise unterschiedlich sind. du hast keine ahnung was da teils für ein zeitaufwand dahinter ist und wieviel geld ne firma investiert weil von 50 kvs nur 10 aufträge erteilt werden.....leben und leben lassen war bzw ist meine devise. Die müssen von der arbeit leben können wie wir auch. Ich habe die firmen nach meinem bauchgefühl gewählt und net nur den billigsten gesucht.....und im gegensatz zu den meisten häuslbauern sind wir damit sehr gut gefahren.
kannst du mir erklären was der unterschied zur überspannugsleitung b+c ist?
was heißt mit ein paar bewegungsmeldern sparst du dir die alarmanlage in zukunft? momentan hast du noch keine installiert? mir hat gestern ein elektriker gesagt, es gibt in Österreich soweit noch keine Alarmanlage welche zertifitiert wäre, dass man sie in den BUS ein gliedert - deswegen müsse sie extra separat verlegt werden...
findest du den preis fürs BUS system insges. hoch? man kann bei diesem system auch mit iphone/ipad einsteigen und steuern und umprogrammieren... bei KNX schrecken mich halt tlw. die preise: das touchpad von busch und jäger für KNX kostet alleine 3000€! (auch wenn man's nicht braucht
Wozu brauchst du ein touchdisplay??? Du kannst übers knx dein tablet oder smartphone verwenden! Ich kaf mir extra ein tablet welches dann im haus herumliegt. Mit einem knx system gibt es fast keine grenzen. Man kann zb bewegungssensoren in die anlage programmieren welche sich auf befehl erst aktivieren und du ei e sms bekommst wenn bewegung im haus ist. Wenn du das system auf deinem handy hast siehst du genau welche lichter an sind bzw in welchen räumen sich jemand aufhält mittels bewegungssensoren. Natürlich kann man sirene oder sowas dann auch schalten. Ich mach jetzt keine alarmanlage, später kommen entweder bewegungsmelder dazu oder ne videoüberwachung, welche mir bei bewegung sofort ne mail schickt und ich dann am handy sehe was los ist. Weiters kannst übers handy dann immer die rollläden ein wenig anders stellen oder lichter einschalten das man net merkt das niemand daheim ist. Steuern kannst du also mit ipad u d iphone....ja. Zum programmieren braucht man natürlich die software ( normal kein problem) und man kann dies kabellos machen wenn man ein gateway einbaut. Dann kann man sich einwählen wenn man adresse und passwort hat und programmieren. Eher mit notebook oder pc zu empfehlen...teuer ist das system net unbedingt, würd schätzen 1500-2500 aufpreis sofern man net die teuren schalter haben muss. Ich nehm nur berker iq im wohnzimmer und in essküche, in den anderen räumen kommen mdt, die sind um einiges billiger. Bei den überspannungsableitern reicht normal der typc aus aber wenn man bltzfänger am dach hat ust der typ b+c virgeschrieben.,.
Ein kleiner Fragepunkt ist noch offen den ich dir gerne beantworte.
Du hast von deinem Elektriker die info bekommen das eine KNX Alarmanlage nicht zertifiziert ist bzw. es keine zertifizierte Anlage gibt welche aufgeschalten werden kann - das ist Richtig! ABER: das Zertifikat bringt dir nur was wenn du einen Gewerbebetrieb damit ausstaten willst oder in verbindung mit manchen Haushaltsversicherungen. Für EFHs ist das absolut KEIN Argument weil dir das Zertifikat nix bringt ausser Mehrkosten.
Somit: KNX nutzen um auch die Personenmeldeanlage zu realisieren und nicht extra eine Alarmanlage als Inselsystem verbauen. Bringt der Elektriker das nicht hin dann ist er der Falsche.
Edit: nochwas, deine Alarmanlage sollte sich auf eine Überwachung der Gebäudehülle beschränken (Fenster-, Türkontakte und evtl. Glasbruchsensoren) die Aufschaltung von BEW würde ich nicht empfehlen (Fehlalarmvermeidung)
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ok, das ist schon mal gut zu wissen, danke!
also kann ich eine gleichwertige alarmanlage auch über den bus installieren? das hab ich nicht gewusst.
ich habe an 1-2 bewegungsmelder gedacht an den stellen, wo ein ungebetener gast unweigerlich vorbei muss. die fehlalarmrate wird dadurch natürlich nicht kleiner werden
Uns wurde die installation von bewegungsmeldern dringend empfohlen. 1. Bekommst du in nö dann einen direktzuschuss vom land in höhe von 30% (bis zu 1000,-). Ein elektriker würde mir sogar eine gefakete rechnung über 3000,- ausstellen, um in den genuss des 1000,- zuschusses zu kommen.
2. Gibt es bm die nur bei personen mit über 25kg anschlagen. Dh kinder u haustiere können keinen fehlalarm auslöaen!
Claud hat vollkommen recht. Ein bussystem kann sich nie rechnen wenn du für alles andere inselanlagen verbaust. ich bin aber kein freund von diesen reedkontakten bei den fenstern oder türen. Warum? Bei neubauten werden oft einfach die scheiben eingesclagen. Das mavht auch erschreckend wenig lärm!! ich komm mit einem bewegungsmelder aus im gangbereich. Der ist auch nur dafür gedavht wenn wir länger nicht zuhause sind. wenn man ein superängstlicher ist sollte man videoüberwachen! Sowas kostet im set um die 800 euro und man bekommt sofort ne nachricht wenn sich was tut. Dann kann man mit dem handy auch immer schauen was daheim los ist. zu dem punkt fehlalarme, die anlage sollte nur scharf gestellt sein wenn niemand daheim ist und ein bewegungsmelder auf korrekter höhe montiert erfasst in der regel keine kleintiere.
Bei Knx kannst du den BEW's ja mehrere Aufgaben zuordnen ... zB in Anwesenheit das Ganglicht schalten und in Abwesenheit Alarm auslösen ... von daher ist es kein mehrinvest. Meine Warnung bleibt dennoch aufrecht.
.. fuzman schrieb: zu dem punkt fehlalarme, die anlage sollte nur scharf gestellt sein wenn niemand daheim ist und ein bewegungsmelder auf korrekter höhe montiert erfasst in der regel keine kleintiere.
Huch, hoffentlich checkt das auch der Einbrecher und bricht nur ein, wenn keiner zuhause ist
BTW, ABB hat eine KNX Alarmanlage...habens mir gestern ganz stolz auf der Bauen&Energie Messe gezeigt mit ihren fetten Akkus
2.Angebot - nicht vergleichbar?! - Jetzt habe ich von einem 2. Elektriker ein Angebot erhalten, das ich leider überhaupt nicht mit dem 1. Angebot vergleichen kann. Beim 2. Angebot wurden die Arbeitsstunden nicht eingerechnet in die Materialpreise (mir wurde außerdem angeboten einiges selber zu stemmen oder einen Arbeiter der Firma zu nehmen der aber bar bezahlt wird) und einzelne Positionen sind komplett anders benannt.
Gibt es hier Elektriker die mir bitte sagen könnten, ob es sich hier ebenfalls um ein vollständiges Angebot handelt? Es ist wirklich um einiges günstiger... (KNX mit zus. Beschattungssteuerung statt Loxone wäre lt. diesem Elektriker um 1000,- teurer!)
@atma: ja waren eingerechnet! Und die regieleistungen elektrotechnik ganz unten waren nur demonstrativ angeführt u wurden nicht in den gesamtpreis eingerechnet!!
Hab beim 2.angebot übrigens nochmal nachgerechnet: inkl ust ist knx mit Beschattungssteuerung um ganze 3200,- teurer als loxone!!
.. HiStaker schrieb: inkl ust ist knx mit Beschattungssteuerung um ganze 3200,- teurer als loxone!!
Das wundert mich etwas...die reinen Komponentenkosten ohne Visualisierung etc sind aus meiner Erfahrung nicht soo unterschiedlich, oftmals bei KNX günstiger.
