1 Kabel und man überträgt von SAT bis x
Teilen:
|
|
||
|
Hmmmm - 4 Beiträge in einer Stunde, und alle nur mit Andeutungen wie "man muß nur wissen wie", "es gibt auch neue techno-Ansätze" ... blabla
Anscheinend wartest du bis dich jemand fragt was du tolles im petto hast. Echt schade daß keiner fragt, sapperlot, immer diese Spielverderber..... |
||
|
||
|
doch hier kannst du zb nachsehen
http://www.leoni-ftth.com/LEONI-HomeNet.7477.0.html |
||
|
||
|
HiDanke für den Link - schaut interesant aus - nur für die Schnelle findet man nicht alles auf der HP - kannst du mir einmal die Schnellfrage beantworten, da ich in der Bauphase bin Reicht pro Dose ein Cat 6 Kabel, oder braucht man da mehrere - oder was ganz anders ??? Bitte um eine kurze info :) danke! |
||
|
|
||
|
||
|
@andibru - da brauchst diese (vermutlich schweineteuren) MMC Kabeln.
Bei CAT6 sind alle 4 Adernpaare belegt, dieses System hat 3 Adernpaare und eines für TV. Das ist ein proprietäres Zeug, das Zubehör (Stecker, Dosen, etc.) kostet verhältnismässig viel Geld und wenn die FIrma dann in Konkurs geht, kannst dir das ganze Zeug umhängen... |
||
|
||
|
lieber andibru bevor man konkurs behauptungen aufstellt sollte man sich die konzern hintergründe ansehen das technologie geld kostet weil es in europa gefretigt wird bzw entwickelt ist jeden wirtschafts-verständlichen klar sonnst hätten sie ja keine arbeit mmc kabeln sind datenkabel der klasse Fa mit Koaxial ansatz um auch TV signale zu übertragen |
||
|
||
|
zu cat 6 kat 6 ist eigentlich eine marketing missgeburt im technischen sinne kat 5 oder klasse d 100 Mhz kat 6 oder klasse e 250 Mhz kat 6a oder klasse Ea 500 Mhz kat 7 oder Klasse F 600 Mhz kat 7a oder Klasse Fa 1000 Mhz bei Sat signalen reden wir von 2,3 gigaherz aber es sollte auch rückwärtskompatibel sein, daten kabel sind nicht aufwärtskombatibel nur so viel zum unterschied der halbweisheiten von halbprofis im internet |
||
|
||
|
Erklärt aber immer noch nicht, warum das Rad neu erfunden - wird (die Umschreibung von proprietär wie es gdfde schon schrieb) ... denn außer der Platzersparnis durch die Kombi-Dose Platz bleiben im EFH keine Vorteile übrig. Bei Zweckbauten mags Vorteile bringen, denn da ist egal was das Material kostet, Hauptsache die Installationszeit ist gering. Mit der gleichen Idee versucht man auch schon seit x Jahren EIB im EFH zu etablieren ... nicht mal die Umbenamselung in KNX brachte einen Erfolg. |
||
|
||
|
proprietär - ist es nicht in der schweiz im jeden 2ten haushalt in der türkei
in jeden 4ten, in deutschland in jeden 3ten , dänemark schweden und benelux lassen sich nicht mehr berechnen kommende anwendungen gehen davon aus mit 40gb oder 100gb zu übertragen der RJ45 hat seine physikalische grenze im bereich der 250 mhz erreicht, der terra stecker bei 10gb wir in österreich sind technologisch rückläufig , denn auch selbst in mazedonien baut ericsson seit langen g-pon netze ( 40 und 100 gb ) in ftth projekten bei sateliten übertragungen sind bandbreiten sehr teuer , real Hd sind 680 mbit pro sec ( jeder wird jetzt denken kat 6 oder 6a reicht ) da wird aber auch der versatz zum einsatz kommen bzw dulden sollche systeme keinen versatz ( film hinkt bis zu einer halben minute der sprache nach ) oder sequenzen eines filmes die nicht mehr dargestellt werden können ( ursache bild friert ein oder quadrate im bild ) d3er stecker von homenet ist der erste twisted pair stecker in der koax norm soviel zu proprietär |
||
|
||
|
in deutschland - jeder 2te haushalt. die zahlen hätte ich gerne belegt gesehen. kann dir in deutschland auf anhieb zehn EFH nennen, die diese Verkabelung nicht haben.
Die Anzahl der Haushalte macht sie auch nicht weniger properitär. Gibt es einen internationalen Standard für dieses System (ISO/IEC, IEEE)? Im urbanen Bereich werde ich mit der guten alten RJ45 Dose wohl schon früher an die Grenzen stossen, wenn "Glas to the Ass" endlich realisiert wird und die Kunden mit >10G angebunden werden können, wobei ich hier auch erst in 10Jahren damit rechne. Im ländlichen Bereich noch absolute Zukunftsmusik und rechtfertigt wohl kaum eine Investition. Von welchen Anwendungen sprichst du? Filme sind in HD Qualität auch mit bestehenden Systemen kein Problem (im Heimnetz). Auf den Backbone hast als Kunde eh keinen Einfluss. Versatz? Du meinst Jitter und Delay? Hat mit RJ45 und Cat5 oder 6 eher nichts zu tun, sondern mit den Übertragungsprotokollen. Ich kann nur jedem Raten in die einzige Technologie zu investieren, welche nicht veraltet .... in Leerrohre!! Wenn meine Cat6 Verkabelung mal nicht mehr ausreichen sollte (weils am Land plöztlich einen 10G oder 100G Backbone gibt), investiere ich einfach in Glasfaser. Cat6 raus-Fiber rein. Standardisiert und einfach. lg Bax |
||
|
||
|
lieber bax Glas bis zum effektiven endgerät bzw nutzer wird es mit 10, 40 oder 100 nicht geben. Endpunkt mit glas ist der sogenannte Wüp ( wohnungsübergabepunkt ) Versatz oder Delay ist zb bei 1 Giga bereits wichtig und dies können Klasse D oder Cat 5 systeme nicht. ein weiterer Vorteil dieses systems ist es einfach ich erspar mir ein klasse E kabel 1 antennenkabel 1 Telefonkabel weil ich dafür nur mehr ein kabel brauche um alle 3 Anschlüsse gleichzeitig zu realisieren. ob ich das jetzt an jeden punkt so mache oder nicht bleibt dahingestellt. ich kann auch audio scart oder klinke anschliessen oder auch die sprechanlage wenn andere übertragungen kommen kann ich jederzeit ohne neues kabel in der wand bis 40 Gb übertragen. der jeweilige normstandard befindet sich in der ISO 11801 bzw EN 50173 Teil 4 |
||
|
||
|
WAS ??? - Was habe ich für behauptungen aufgestellt ?? !! ??
kannst du bitte deinen Beitrag dahingehend edditieren, oder mir erklären wie du daruf kommst ??? und was kostet ca. 1m mmc Kabel und wie stark sind diese ca. (adm) lg! und ps FLOTT MIT ENTSCHULDIGUNG und GENAUER LESEN! DANKE !!! |
||
|
||
|
Lieber Andi Bru Entschuldige hab mich in der Namenszeile geiirt Die Kabel sind oval aufgebaut und entsprechen einen durchmesser von 9 mm. oval deswegen wenn du 2 einziehst in ein schlauchsystem verhindert das die kabel sich gegenseitig verwinden. bei datenkabel sieht man dies dann in der messtechnik da es an solchen stellen dann verwindungen in der Dämpfung und reflexion. ca. 1,80 euronen beispiel HD Sat Reciver mit Festplatte herkömmlich mindest 3 kabel = 2 mal Koax + 1 mal Netzwerk ( 2 mal Schlauch ) beispiel Kinderzimmer 1 mal TV 1 mal Internet = 2 kabel |
||
|
||
|
danke - also wenn ich einmal mit 25er rohre weiterbaue, stehen mir alle möglichkeiten offen :)
haben dir eh auch keinen "engeren mindestradius" ? also kann man die dann "problemlos" in einen 25erschlauch rein ziehen ? weil über die verkabelung mach ich mir erst im herbst gedanken :) lg! |
||
|
||
|
kann manan das System auch die Ampel vom digitalen Fi anschließen?
SCNR
|
||
|
||
|
hallo Benji natürlich kann man das solange man nicht probiert mit 230 Volt
durch die aufteilung des steckgesichtes kann man jede art der 2-8 draht technik übertragen. nur zum digitalen fi ist dies eine unnütze verschwendung im wohn hausbereich ich kenne auch kaum bzw kein bürohaus die dies einsetzen. |
||
|
||
|
@rr-consulting - es ist gut wenn du hier auf alternativen hinweist, dennoch musst du akzeptieren dass andere leute nicht von diesem system überzeugt sind.
meine meinung dazu: in einem neubau soll man soetwas nicht einbauen. am besten ist eine strukturierte sternförmige cat5 (oder cat6/7) verkabelung und eine sternförmige koaxial-verkabelung für alle tv-dosen. über das koaxkialkabel empfängt man dvb-t und dvb-s zugleich bzw. dvb-c je nachdem ob sat oder kabel. das cat5-kabel kann aber vielseitig verwendet werden! einerseits für netzwerk, aber auch als ISDN punkt-zu-punkt verbindung. andererseits auch für HDMI-übertragung von einem raum zum anderen (HDMI-transceiver). genauso kann man USB-strecken über cat5 legen. wenn aber die von dir vorgeschlagene multimedia-dosen-lösung verwendet wird, dann hat man keine physischen 8 adern zur verfügung und kann die cat5-verkabelung nur mehr für LAN anstatt auch für transceiver-lösungen verwenden. weiters werden die klassischen tv-dosen-anschlüsse ohnehin in spätestens 20 jahren ausgestorben sein und tv-empfang geht rein über netzwerk (zb wird ein multischalter für sat das ins LAN umsetzen oder jetzt gibt es schon kabel-tv über internet wie AON). das ist aber kein problem, wenn man in der planung alle leer-rohre für sat und netzwerk sternförmig an einen punkt zusammenführt, dann braucht man nur mehr die dosen tauschen und koaxkabel rausziehen und cat5-kabel einziehen. wenn man jetzt proprietäre lösungen nimmt hat man spätestens dann ein problem so einen austausch zu machen. |
||
|
||
|
lieber rr - sie sollten mal ihr wissen etwas auffrischen. fiber nw-karten gibt es schon genügend am markt, für den endkunden zur zeit noch preislich nicht interessant, bzw sinnlos wenn der adsl zugang am land 2-5Mbit/s bringt und ich keinen direkten übergabepunkt mittels fiber habe. |
||
|
||
|
jedem da seine @ cc9966 natürlich geb ich dir mit deiner meinung recht wenn man betrachtet das man dies so und so lösen kann. technisch hast geb ich dir auch recht das man mit verschiedenen kabeln verschiedene dinge lösen kann. nur wenn man in die grundlagen der physik geht dann weiß man das auch Rj45 technik seine grenzen hat. Klasse D oder E ( 5-6 ) haben Ihre grenzen. problem ist der delay skew oder auch der next die für hochgeschwindigkeitsanwendungen gebraucht werden. dazu gehören zumal kabel die keinen versatz haben. bei 1 gb mit der pamkodierung machen auch Klasse E oder Ea probleme. wenn man herkömmliche kat 6 kabel kauft als stangenware zb entsprechen die kurzen kabel bis 3 m die als Cat 6 ausgegeben werden und man sie messtechnisch nachvollzieht nicht dieser klasse. um cat 6 patchkabel zu fertigen bedarf man ordentlicher stecker die wenig reflexionen aufweisen bzw auch abgestimmte kabel dazu. bei usb lösungen oder auch HDMI gibts detto probleme und gewisse komponenten beginnen erst bei 400 euro um wirklich standards übertragen zu können. deshalb kann man sie nur paarweise einsetzen da jeder hersteller seinen eigenen standard zur übertragung hat. ja es gibt TV über aon oder auch andere provider , jedoch fährt jeder sein eigenes protokol. sieht man sich grosse provider netze an ( net cologne ) wo 142.000 haushalte mit je einer glas faser direkt aus einen Rechenzentrum versorgt werden so weis man wo die technologie hingeht. TV dosen sterben nicht aus, es wird immer koax anwendungen geben da hier die industrie einfach keinen grossen zweig abdreht, es wird sich nur die technologie in multikoaxial ändern. ( siehe Homenet stecker ) proprietäre lösungen sind für jedes system 1 kabel zu verwenden und nicht eines gemeinsam. es ist auch nicht kosteneffizient gedacht. und in 20 jahren zb aus einer holzriegelkonstruktion ein kabel ausziehen geht nicht einmal mehr kurz darauf. um systeme richtig zu planen soll man den höchsten ansatz nehmen und danach trachten dir rückwärtskompatiblität in betracht zu ziehen. eine kleine marktstudie sieht man sich weltweit den kat 5 markt an so liegt in europa der martk unter der 15% schwelle. in asien bzw amerika und australien detto. Afrika und österreich stehen so ziemlich im selben rang mit 27% was technisch auch vieles aussagt. vorausschauend zu aggieren war noch nie unsere stärke deshalb haben wir auch noch fernmeldekabel im erdboden aus der kaiserzeit. |
||
|
||
|
lieber baxter fiberkarten gibts wie heu am markt auch preislich schon interessant sind,
aber wie sie selbst sagen die übertragungsgeschwindigkeit. jedoch ist fiber nur als wüp gedacht und nicht in der wohnung selbst. um systeme im innenbereich zu nutzen setzt man auf neutrale systeme oder wollen sie im mauerwerk kabelautobahnen ? |
||
|
||
|
warum - nich fiber in der wohnung selbst? cisco und andere namhafte hersteller haben genau das vor. "glas to the ass", also glasfaser bis zum kunden ist kein ausdruck von mir sonder das ziel von cisco und co.
nein ich arbeite nicht bei cisco. sie können als cisco gerne juniper, alcatel oder sonstigen namhaften hersteller einsetzen. |
||
|
||
|
@rr-consulting - oh doch, an den tod der tv-dosen glaube ich. genauso wie jetzt schleichend die telefondosen sterben. in den 80iger/90iger wo festnezt eine wichtigere rolle spielte wurden oft verrohrungen bei einfamilienhäuser für festnetz-telefonanlagen gelegt und in jeden zimmer telefondosen gesetzt. und zentral zusammengeführt entweder mit anlage oder parallel geschalten.
soetwas würde NIE heute jemand in einem neubau machen, die telefondose ist nur der übergabepunkt der telekom und in den räumen wird die analog-telefonie über eine cat5(6/7)-verkabelung gepatcht. genauso hätte in den 90iger-jahren NIEMALS jemand eine strukturierte cat5-verkabelung in ein einfamilienhaus eingebaut, keiner dachte daran wie schnell sich das durchsetzen wird. genauso schnell wird es auch mit tv-dosen enden, weil kabelbetreiber durch streaming-services ersetzt werden. derzeit steckt AON noch in anfangsschuhen aber bei SDTV ist es schon vollwertiger kabel-tv-ersatz. dein argument, dass ein proprietäres protkoll verwendet wird kann den nutzer ziemlich egal sein, weil LAN ist LAN, egal welches protokoll verwendet wird. schlimmer ist es für den nutzer sich ein proprietären hersteller von kabel/multimediadosen-typen einzubauen, wofür er dann nciht mal abdeckeungen von seiner wunsch-schalterprogrammserie bekommt. das mit den normwerten zu den kabeln was du hier offenlegst ist zwar inhaltlich richtig und nutzt dir um dich schön wissend zu stellen, aber für ein einfamilienhaus ist es absolut unerheblich. die technischen grenzwerte von gbit-ethernet sind viel höher als im EFH genutzt wird, selbst cat6/7-verkabelung gegenüber cat5 bringt praktisch nur placebo-nutzen. kaum jemand kommt an die vorgegeben kabellänge von 100m und hat signallaufzeitprobleme (ethernet sieht strecken über 5 switches mit jeweils max. 100m abstand vor, im efh hat man bestenfalls ein oder zwei switches mit geschätzten max. 30m kabellänge pro strecke). selbst wenn man selber klemmt und ohne fluke ausmisst wird man praktisch kaum probleme bekommen. |
Dieser Thread wurde geschlossen, es sind keine weiteren Antworten möglich.