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Neue Luftwärmepumpe Mit COP 5,1

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  •  arsrps
29.12.2016 - 3.1.2017
16 Antworten | 7 Autoren 16
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Hallo Leute ich bin neu im Forum und möchte fragen ob jemand schon die KNV Topline 2120 verbaut hat
Sollte bis zu 5,1 COP haben und ist auch Vollmodulierend
Wenn dem so ist müsste das derzeit die beste am Markt sein

Weshalb die nicht auf der Seite von Topprodukte ist is halt die Frage
http://www.topprodukte.at/de/Products-Lists/topproductscat1/115/topproductscat2/198/topproductscat3/273/topprodukte_sort_listing/x/topprodukte_sort_direction/x/topprodukte_how_many_ds/1.html


  •  klima2020
  •   Silber-Award
29.12.2016  (#1)
Es gibt derzeit keine LWP LWP [Luftwärmepumpe] mit COP über 5. Der Wert von 5,1 ist der SCOP- Wert.
Bei den Prüfungen der Luftwärmepumpen wird noch ärger getrickst als bei VW und Audi mit den Abgasmessungen!!
Die Nibe 2120 ist trotzdem eine LWP LWP [Luftwärmepumpe] mit guten Werten.

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  •  Dean
  •   Gold-Award
30.12.2016  (#2)
Bei welcher A soll diese Zahl erreicht werden? Vermutlich +7° und da muss man dem Gebäude wohl eher weniger Energie zuführen. Das ewige LWP LWP [Luftwärmepumpe] Paradoxon und die Physik kann man eben nicht austricksen.

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  •  klima2020
  •   Silber-Award
30.12.2016  (#3)
Der SCOP- Wert ist kein echter Messwert sondern ein saisonal berechneter Wert und ist daher vom COP Wert abweichend.

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  •  arsrps
30.12.2016  (#4)
Ja ist bei A7/W35° COP 5,1 was aber keine andere Pumpe hat

SCOP EN14825 ist 4,8 das sind ja schon Normen die man eigentlich schon vergleichen kann auch mit anderen Hersteller



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  •  klima2020
  •   Silber-Award
30.12.2016  (#5)
Bei der 2120-12 liegt der COP- Wert bei 4,4 gemäß EN1411 bei A2W35.
Zum Vergleichen brauchts immer die gleiche Basis. Der Abtauzyklus dürfte bei A2 hier noch nicht durchschlagen.

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  •  Gast-Karl
  •   Gold-Award
30.12.2016  (#6)

zitat..
klima2020 schrieb: Der SCOP- Wert ist kein echter Messwert...


Der SCOP wird aus (mehreren) echten Messwerten bei unterschiedlichen Temperaturen ermittelt, die dann nach Klimazone gewichtet werden. Da ist es den Herstellern kaum mehr möglich viel zu tricksen...
http://www.kka-online.info/artikel/kka_COP_SCOP_ESCOP_effizient_effizienter_am_effizientesten__2309004.html

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  •  klima2020
  •   Silber-Award
30.12.2016  (#7)
@Gast Karl
Der SCOP bleibt ist kein direkt gemessener Wert und wird unter der Zugrundelegung eines Lastprofiles in mit der Zuordnung einer Klimazone errechnet. Und getrickst wird der Ermittlung der COP- Werte. Die COP- Messwerte triften bei LWP LWP [Luftwärmepumpe] und Temperaturen bei +2°C und regelmäßigen Abtauzyklen stark.

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  •  brink
30.12.2016  (#8)
@klima2020
verstehe ich das richtig, dass der SCOP mithilfe des COPs gebildet wird.
d.h. A2W35, S0W35, ...?
Bei luft kann ich mir vorstellen, dass ein mittelwert der aussentemps einer klimazone genommen wird. Wie schauts mit sole aus? Erdreich-mittelwerte?
beim scop scheinen 50% lastbetrieb für 90% der wertung zu sorgen. wie schaut's mit 90% zeit bei 25% lastbetrieb aus (ist in meinem fall)?
welches verhältnis ist ww bereitung zu heizung angesetzt? ist in scop auch für ww bereitung die unterschiedliche kalt-wasser-temp berücksichtigt?

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  •  klima2020
  •   Silber-Award
31.12.2016  (#9)
@brink
Der COP und auch der SCOP- Wert sind zum Produktvergleich geschaffen worden.
Beim COP- Wert hat man erkannt, das dieser punktuell gemessene Wert wenig mit den realen Betriebsbedingungen zu tun hat. Dazu ein Durchschnittswert aus der Erfahrung z.B Sole-WPWP [Wärmepumpe] COP von 4,6 bei on-off WPWP [Wärmepumpe] JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] 4,2 bei modulierdender WPWP [Wärmepumpe] JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] 4,7. Das sind echte Praxiswerte von nicht optimierten Anlagen. Optimierte Anlagen liegen im Schnitt um 0,5 Punkte bei der JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] höher. Ein SCOP- Wert bei Sole WPWP [Wärmepumpe] hat dagegen schon die Größenordnung von 5,2- 5,6 für unsere Klimazone (auch die fliest ind en SCOP- wert ein). Hier sind die Werte der Realität schon wesentlich näher. Zu den tatsächlichen Anlagenwerten wird es immer
Abweichungen durch die vorhandenen Betriebsparameter geben.
Für mich werden die Vergleichszahlen mit den Ringgrabenkollektoren und der verschiedenen Wärmepumpenfabrikate und deren COP, SCOP und JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] Werte interessant werden.Berech
Für detaillierte Berechnungsunterlagen kann ich Unterlagen auch schicken.

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  •  arsrps
2.1.2017  (#10)

zitat..
klima2020 schrieb: Der SCOP- Wert ist kein echter Messwert sondern ein saisonal berechneter Wert und ist daher vom COP Wert abweichend.


In Zukunft wird es nur noch den geben was auch besser ist da man es einfach vergleichen kann.
Bei einer Pv interessiert auch keinen ob da manchmal 5kw runter kommen sondern die Jährliche Leistung und wie gut man die nützen kann.
Es hat ja nicht immer nur - Grade im Winter sondern die Pumpe muss einfach halbwegs bei jeder Temperatur wirtschaftlich sein und ist somit effizient.

zitat..
klima2020 schrieb: Der SCOP bleibt ist kein direkt gemessener Wert und wird unter der Zugrundelegung eines Lastprofiles in mit der Zuordnung einer Klimazone errechnet. Und getrickst wird der Ermittlung der COP- Werte. Die COP- Messwerte triften bei LWP LWP [Luftwärmepumpe] und Temperaturen bei +2°C und regelmäßigen Abtauzyklen stark.


Sicherlich ist das nach einer Klimazone ein gemessener Wert der halt mit mehreren Temperaturen gemessen wird und anschließend kommt der SCOP raus was schon was aussagt und einfacher zum vergleichen auch ist für den Kunden wie mich.

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  •  arsrps
3.1.2017  (#11)
Hat die sonst keiner verbaut?

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  •  Richard3007
3.1.2017  (#12)
Freunde von mir haben die verbaut. Sind erst im Oktober eingezogen. Soweit passt alles, mir ist jedoch aufgefallen dass Sie ordentlich brummt. Ich würde Richtung 45 db schätzen (innen ist Sie laut) außeneinheit sehr leise.

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  •  Andi1979
  •   Bronze-Award
3.1.2017  (#13)

zitat..
Richard3007 schrieb: Soweit passt alles, mir ist jedoch aufgefallen dass Sie ordentlich brummt. Ich würde Richtung 45 db schätzen (innen ist Sie laut) außeneinheit sehr leise.


Wir haben eine Split LWP LWP [Luftwärmepumpe] von KNV und da ist der Innenteil auch erstaunlich laut.
War da ehrlich gesagt selbst etwas enttäuscht.
Standardaussage vom Insti natürlich: "alles ok, ist normal" "grad beim Ausheizen"

Natürlich hallt es ohne Möbeln/Boden/Einrichtung extrem im Haus, aber:
Bin froh dass wir unsere Räume weiter weg haben.

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  •  Richard3007
3.1.2017  (#14)
Ja meine Bekannten haben's auch im Keller. Und darüber liegen unkritische Räume. Mich hats nur geschreckt, da ich eine KNV EWP habe und diese ist sehr leise. Diese Inneneinheit würde ich im Wohnzimmer hören.

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  •  arsrps
3.1.2017  (#15)

zitat..
Richard3007 schrieb: Freunde von mir haben die verbaut. Sind erst im Oktober eingezogen. Soweit passt alles, mir ist jedoch aufgefallen dass Sie ordentlich brummt. Ich würde Richtung 45 db schätzen (innen ist Sie laut) außeneinheit sehr leise.


Das ist normal ein Kompaktgerät wo alles draußen steht
http://www.knv.at/index.php/knv-produkte/produkte-innovationen/luft-wasser-waermepumpen/topline-2120-vollmodulierend


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  •  Richard3007
3.1.2017  (#16)
Ah sorry dann hat er eine andere.

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