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zwei Bewegungsmelder in Serie - Problemchen

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  •  Cyber83
  •   Bronze-Award
13.11. - 20.11.2023
9 Antworten | 2 Autoren 9
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Hi,

Zustand: Treppenlicht, das ein mal unten und ein mal oben mit Bewegungsmelder geschaltet wird. Geschaltet wird ein Trafo, von dem die Phase, bei beiden Bewegungsmeldern ist die gleiche Phase dran. Es bekommt sozusagen ein Bewegungsmelder auf dem geschalteten Pol Strom, sobald der andere einschaltet, und umgekehrt.

Verbaute Bewegungsmelder: Berker 2996 EAN 4011334413738 3-Leiter Bewegungsmelder

Problem: nach einem Stromausfall schaltet einer der beiden Bewegungsmelder (immer der gleiche) ein und nicht mehr ab. Er reagiert nicht auf die vorhandene Taste.
"Normal" bei den Geräten: wenn Strom weg war und wieder da ist schalten sie normal ein, und nach der Laufzeit aus.

Behebung: ich muss den anderen Bewegungsmelder mittels Taste auf "aus" schalten. Strom (mittels Leitungsschutzschalter) nochmal wegnehmen, ca. 5 Sekunden warten, Strom wieder einschalten.

Jetzt kann ich beide Bewegungsmelder in den "automatischen" Modus schalten, ab da an funktioniert alles (bis zum nächsten Stromausfall).

Das war von Anfang an so, schon beim Verkabeln und Anschließen hatte ich ein großes Fragezeichen überm Kopf, konnte es mir nicht erklären, kann das nach wie vor nicht.
Der HV ist im Keller, das waren viele Stufen die ich gegangen bin um die Problembehebung herauszufinden.

Jetzt die Frage: weiß jemand ob einer davon defekt sein könnte, oder ist das immer so - wenn ja warum?
Gibts Vorschläge zur persistenten Problembehebung?

Danke!

LG

//Edit: ich seh gerade, dass der Berker 2996 kaum noch erhältlich ist - ist der EOL?

  •  BungalowImGruen
  •   Bronze-Award
13.11.2023  (#1)
Lt. Bedienungsanleitung darf der BWM nur als Einzelgerät eingesetzt werden und bei Netzwiederkehr gibt es eine 30 sekündige Initialisierungsphase, in der der BWM eingeschaltet. 
Gibt es ein Klackern, wenn der Melder schaltet? Falls nicht, hat er wahrscheinlich einen elektronischen Schalter (MOSFET). Wenn dieser (beim Initialisieren bzw. erstmaligen Einschalten) rückwärts gespeist wird (durch den immer etwas schnelleren 2. BWM) könnte es sein, dass er nicht mehr ausschaltet.
Sollte ein Klackern zu hören sein, dann schaltet ein Relais. Da sollte es dieses Problem eher nicht geben. 

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  •  Cyber83
  •   Bronze-Award
14.11.2023  (#2)
ja, die Bewegungsmelder klicken beim schalten, sind relais die da drinnen schalten.

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  •  BungalowImGruen
  •   Bronze-Award
14.11.2023  (#3)
Lt. Anleitung werden div. Fehlermeldungen über eine LED ausgegeben. Zeigt die etwas an?
Könnte sein, dass der BWM den Ausgang überwacht und wenn da Spannung anliegt bevor er selbst geschalten hat, glaubt, dass das Relais hängt o.ä.

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  •  Cyber83
  •   Bronze-Award
14.11.2023  (#4)
nein, die einzelne LED vorne blinkt nicht o.ä.

ich hätt inzwischen auch schon mal suchen angefangen nach relais (möglichst nur 1TE breit auf der Hutschiene) mit zwei getrennten spulen zum schalten von einem ausgang. finde aber nichts dergleichen - aber ich denke ich suche einfach nur falsch :-|
die geschaltenen Ausgänge der Bewegungsmelder landen im Hauptverteiler (wo auch der Trafo für die Treppenbeleuchtung sitzt), es wär also nicht viel Aufwand das anders zu verkabeln.

LG

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  •  BungalowImGruen
  •   Bronze-Award
14.11.2023  (#5)
such mal nach "Installationsrelais" 😉
Mit zwei Spulen auf einen Ausgang wird es sowas aber eher nicht geben, mir zumindest nicht bekannt. Ev. reichts ja, wenn man nur den einen spinnenden BWM entkoppelt, falls zuwenig Platz für zwei Relais ist.

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  •  Cyber83
  •   Bronze-Award
15.11.2023  (#6)
hab das Schalk RDW109 Doppelrelais gefunden und mal bestellt. hat lt. Datenblatt genug um die ~100W vom Schaltnetzteil zu schalten.
sind halt ein paar drähte mehr, aber ein "doppelspulenrelais" mit einem Ausgang gibts scheinbar nicht. emoji




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  •  BungalowImGruen
  •   Bronze-Award
15.11.2023  (#7)
Damit sollts auf jeden Fall Funktionieren.

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  •  Cyber83
  •   Bronze-Award
19.11.2023  (#8)
Mit dem doppelrelais eingebaut tut's so wie es soll. 🤪

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  •  BungalowImGruen
  •   Bronze-Award
20.11.2023  (#9)
👍

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