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Welches Budget ist zur Verfügung? - Grund vorhande? Mit Keller ohne Keller?
Garage? |
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..Wenn du schon ein Grundstück besitzt, könntest du dir ja ein Erdloch graben und mit Stroh bedecken. Das ist wahrscheinlich die absolut günstigste Lösung. Ansonsten ist deine Frage genauso leicht zu beantworten wie: Was kostet ein Urlaub auf dem Planeten Erde ..
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präziser - ergänzungen für quaspeda: ja grund vorhanden. Ohne Keller und Garage! Budget: 150000 Euro MAXIMAL!! für tropper76: Erdloch graben mit Strohbedeckung - winterhart? Urlaub nicht geplant mittelfristig auf der Erde. Nochmals ich dachte mir jemand hat Aufgrund meiner Vorgaben Erfahrungen was möglich ist? |
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Kosten - wir sind gerade in der Rohbauphase und haben uns im Vorhinein gut erkundigt... gottseidank wurden wir auf Dinge wie: Anschlussgebühren Strom, Wasser, Kanal (insg. ca. 10 000 Euro!!!) hingewiesen, jedoch habe ich jetzt schon so einiges entdeckt, was sich auch schön summieren kann: Gebühren bei Gericht, nicht nur die Einschreibgebühr, sondern vor allem die Bearbeitungsgebühr! (kommen da insgesamt bald auf 1600Euro!). Zudem gibt's immmer Überraschungen wie: bei Aushub muss tiefer gegraben werden als geplant, der Rest wieder mit best.Material aufgeschüttet. Dann gibt's Unwetter und die halbe Grube stürzt ein und schüttet dir den Keller ungewollt zu, wieder Bagger her usw. Sind alles keine dramatischen Summen, aber ich denke ein Tausender hier, ein Tausender da...dann kommt trotzdem was zusammen... viele unserer Bekannten haben gesagt: nehmt's ja genug auf, dass alles fertig ist! unsere Devise: weniger aufnehmen, das Haus 'nur' einziehfertig machen, gut schlafen und vor allem daneben noch das Leben genießen können (d.h. noch keine Außenlage fix fertig, kein Swimmingpool usw.;) ) und wenn man auf gewisse Dinge halt wieder sparen muss, genießt man es meiner Meinung nach umso mehr. Die Einstellung, die wir haben nenne ich altmodisch und konservativ. 99% der Häuslbauer, die wir kennen, machen's nicht so. zum Thema Kosten: wir hatten Angebote wo es bis zu 50% Unterschied gab! ich sage dann immer: alles was langfristig ist, wird gscheid gemacht, aber sicher nicht die teuerste Variante. willst du was selber machen oder keinen Finger rühren? wir waren keine Heimwerker, körperlich zwar topfit, haben viiiiel gelernt und sind jetzt schon fast Profis =) und es zahlt sich aus am eigenen Heim zu werkeln. Wiederum: heutzutage machen das nur mehr wenige. wenn du ausrechnen willst, wieviele Std du am Bau verbringst und das in Euro umrechnen anfangst usw., dann sag ich dir gleich, lass dir dein Haus aufstellen, dass du ja nix tun musst (aber Stress wirst garantiert trotzdem haben!) mit deinen Vorstellungen (80m2 usw.)solltest du mit 150t. auf jeden Fall zurecht kommen, vorausgesetzt deine Ansprüche sind halbwegs 'normal' hoffe, das hilft dir weiter =) |
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so kleine Häuser - gibt es oft zum Grund dazugeschenkt, weil sie sich kaum verkaufen lassen. Bei kleinem Budget würd ich mich daher eher am Gebrauchtmarkt umsehen, denn die persönlichen Wünsche lassen sich mit kleinem Budget eh nicht umsetzen. Gebrauchte Häuser sind so und so immer günstiger als neu bauen. |
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| Hallo Patrick, schau mal hier im Shop nach, da siehst du Preise und wirst sicher auch fündig. | ||
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ich würde
mein persönliches mindestmaß wäre kurz und bündig: ...ein kompaktes stockhaus mit EKZ50 bauen und aufbau ziegel 25cm + vws 16cm, ohne keller, händisch geschalte betondecken, sämtliche dämmaterialien aus EPS und trennwände aus gipskarton. bodendämmung auf bodenplatte mit EPS, unterste ziegelreihe mit perlitte füllen. bei <85m2 ist ein bungalow günstiger als ein stockhaus, sonst umgekehrt. fenster und haustüre aus kunststoff und 2fach verglast, innenboden mit laminat, heizung nur mit radiatoren und am preisgünstigen für erstinvestition eine erdgasheizung. tragende innenwände mit 17cm ziegel, nichttragende innenwände mit 10cm gipskarton. gründung mit 20cm bodenplatte, notfalls auch streifenfundamente bei schlechten bodenverhältnisse. garage später bauen, terrasse nur schotteraufbau mit terrassenholz, vorplatz bzw. wenn vorhanden einfahrt nur asphaltieren. traufenwege aus beton, maschendrahtzaun mit hecke bepflanzen. das wird ein herzeigbares günstiges schönes häuschen. dein budget funktioniert für das haus wenn du einen kreativen baumeister findest. aber wenn wirklich alles dabei sein soll, sagen wir mal absolut null eigenleistung, alle anschlüsse und küche usw. ist es nicht machbar. es gibt drei wesentliche punkte zu sparen beim hausbau: 1. qualität (ich hab dir hier mein persönliches mindestmaß vorgeschlagen weil du bewusst was günstiges suchst) 2. eigenleistung investieren (kostet zeit und geschick erforderlich) 3. selbstorganisation der baustelle (keine generalunternehmen sondern zB nur rohbau mit baumeister, gewerke einzeln vergeben, teilweise dinge in "pfusch" machen. kostet dich die gesamt-gewährleistung, risiko nicht abgestimmter pläne, viel wissen über bauablauf notwenidg, auch zeitaufändig) das ist meine pi-mal-daumen-empfehlung als erstinformation, die absolut nicht individuell auf diene bedürfenisse angepasst sein kann weil wir deine situation, detailierten wünsche und grundstück nicht wirklich kennen.
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das geht sich leicht aus - Grund ist vorhanden, du könntest auch ein Fertighaus so um die 130m² bauen lassen. Muß kein BM sein. Solltest um die 100k kriegen+Bodenplatte+Aufschließungskosten+Rest
Das wichtigste ist beim Sparen am Bau: -was willst du haben, muß es schön und modern sein, oder reicht dir konventionelle Bauweise? -muß es die beste Qualität haben? Du kannst dir Fliesen um 5Euro/m² ins Bad klatschen oder aber auch um 150Euro. Eine Küche kannst auch um 3.000 Euro kaufen (Möbelhaus) oder um 30.000 vom Tischler. Nußbaumparkett um 80 Euro oder Laminat um 8 Euro usw. eben. Natürlich wird dann fast jeder (meißt die die selber von nix Ahnung haben) dir einreden, das ist sowieso nix gscheites aber da musst du dann drüberstehen. Is so wie beim Auto, ob BMW oder Dacia Logan ist egal, beide fahren nur von A nach B, nur der BMW kostet 50k und der ander eben nur 10k Euro. Der BMW ist auch öfter defekt und der Service kostet dich mehr. Dafür bewundern dich aber die jungen hübschen Mädels was du fürn toller Hecht bist während du im Logan nur ausglacht wirst. OK der BMW bietet subjektiv mehr an Komfort und er geht schneller dafür ist er aber teurer. |
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150.000,- und Grundstück vorhanden sollte absolut kein Problem darstellen. Bescheiden bleiben und reduzieren auf das Wesentliche. Wie cc schon schreibt prüfe genau was muss und was muss nicht sein. Wir haben ohne Grundstück für 156m² Wohnnutzfläche inkl. allem 170.000,- ausgegeben. Dafür ist halt Aussenanlage noch nicht fertig, Einrichtung im Moment die von der Wohnung, ausser ein paar Sachen. Fliesen nur dort, wo Sinn macht wie Vorraum, Küche, Bad und WC, alles andere Laminat schwimmend, den kann ich ohne grosse Probleme wieder rausreissen und mal Teureres einbauen. Natürlich hab ich sehr sehr viel selber gemacht und halt auch 2,5 Jahre gebraucht zum Einzug. Kein GU sondern alles selber vergeben an Handwerkern. Ist viel Arbeit, kostet Zeit und Energie dafür bleibt die Geldbörse voller. LG |
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wie immer sollte der erste weg zum baureferenten der gemeinde führen um sämtliche auf- und anschlussgebühren wie förderungen zu erfragen - dann sieht man klarer. ich gehe davon aus, dass dann ca. 120t zur verfügung bleiben. damit ist in jedem fall ein haus von ca. 100-120m² realistisch, garage müsste sich bei 100m² auch ausgehen. wie gesagt - kein luxus, aber "ausreichend und zweckmäßig, das maß des notwendigen nicht überschreitend". es gibt genug kleingartenhäuser, die dir mal lösungen anbieten und die mit einigen modifikationen einfach zu realisieren sind. baumaterial ist für diese größe nachrangig. |
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vorschlag - bei diesem platzbedarf - wie wärs mit einem fertigteilhaus, das auch für kleingärten geeignet ist? 50 m² grundfläche + OG - je nach anbieter nutzfläche zwischen 80 und 85 m². blaue lagune und WIG am laaerberg geben da sicherlich was her. lg |
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Stellungnahme zu bookolina: danke für deinen Erfahrungsbericht bzw. Warnungen bin auch kein Handwerker bin aber topfit und werde bei entsprechendem Angebot einer Frima diesbezüglichsicher mitwerken. Auf die Leute sollte man sich nicht verlassen. Reden ist leichter als dann tun. Bei der Kreditaufnahme sind wir ähnlich. Mich wundert immer wie leichtfertig Leute Geld aufnehmen. zu cc9966: deine pi mal daumen sind fürs erste sehr aufschlussreich. Werden eingesetzt wenns konkreter wird... tu TDi nie: Ich bin eh schon der 5 euro/m2, Möbelhausküchen, billige Fliesen konvientionelle Hausbautyp. Häuser können nicht fahren aber deine Metapher sagen wir aus dem Leben gegriffen. Habe eine Frau ist ein Porsche mit Navi. :) zu pointi: Ich brauchs nicht so groß: aber wenn du preislich auf 170000 gekommen bist macht mich das zuversichtlich. zu creator: an Kleingartenhäuser hab ich auch schon gedacht. Aber waren immer zu wenig Zimmer möglich. Bei zwei Kindern brauchst du irgendwann 4 Zimmer. Welche Firma biete bei Kleingartenhäuser Modifikationen an? zu Patrick: Gebrauchtmarkt in Vorarlberg bei Häusern nur bei Versteigerungen interessant. Ich denke du bist von Ostösterreich :) zu nihe 1979: ich bin Vorarlberger also blaue lagune usw. schwierig aber es gibt auch hier genug Berater und Musterhäuser. Dank an alle |
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@palace - um den vorschlag von Patrick nochmals aufzugreifen: sehr oft bekommt man zum grundstück ein haus dazu. auf unserem grundstück war auch ein 80m2 haus (mit keller) welches wir geschliffen haben. an sich war das haus in ordnung - hätte man natürlich generalsanieren müssen. wenn du aber nicht gerade dazubauen willst sondern nur die standardgschichtn (innenputz, dachdämmung, fassade, fenster) machst wirst du so fast am billigsten davonkommen.
warum ist die situation im westen anders? lg nymano. |
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nymano - schau mal unter immoagent.at bei gebrauchten Häusern in Vorarlberg.
Der Westen ist sehr teuer was die gebrauchten Häuser angeht. Möglichkeiten bieten nur Versteigerungen - ist eine Option!! lg palace |
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@palace - Hallo palace,
wohne auch in Vbg und beginne auch gerade mit dem ganzen Planungen und Überlegungen zum Hausbau. wo willst du bauen? Wäre an Infoaustausch sehr interessiert. Vielleicht schickst du mir mal eine mail. lg re_nurb |
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Kann nur eine kurze Kostenaufstellung unsere Bude geben.
EKZ 18 / 140m2+70m2 Kellerbereich / WP(DV)Ochs... / KWL / kein EIB Keller(Dichtbeton)(als Wohnbereich nutzbar)+Rohbau(25erZiegel/Elementdecken) inkl. Erdbew: 90k Dach(Flach): 10k Fenster u Sonnenschutz (J... Proform): 30k Haustechnik: 40k VWS(25cm): 15k Putz: 6k Estrich + Bodenaufau: 8k Summe 200k Noch geplant: Außenanlagen(Carport, Überdachung, Zugänge, Geräteschuppen usw): 20k Einrichtung Küche u Bad 30k Aufschließung 10k Planung 5k Grundstück war vorhanden 75k Gesamtbelastung ca. 275k Mal kurz gerechnet - komme auf ca. 1.3k/m2 für ein Haus mit einem technisch doch sehr hohem Standard Eigenleistung ist überschaubar. (Elektro mach ich selbst, Putzvorbereitungen, Fensterlaibungen selbst spachteln, Schlitze zuputzen) In deinem Fall: 80m2*1.3k=104k Euro Müsste sich also locker ausgehen. |
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Böden, Stiegen, Geländer, Türen - dafür kannst nochmal 30k einrechnen. |
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hi patrick!
...bodenbelag fließen: 140m2*30€ (ink.Verlegung) = 4200 ...bodenbelag parkett: 70m2*30€ (ink.Verlegung) = 2100 ...Stiegen Geländer: 5k ...Türen: 400€*8=3200 Summe ca. 15k€ (qualität und design nach unseren Ansprüchen) Also in Summe dann halt 290k€ -> 1400€/m2 (Wir haben uns ein Limit von 300k gesetzt sind also "on track") |
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@mlduke1975 - ist das haus in planung oder seits gerade beim bauen?
die 5k für die planung, nur für den plan oder hat der arch. bei euch alles übernommen? |
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5k für Planung (Entwurf, Einreich, Ausführungsplan)
Haus ist im Bau - (Rohbau steht, Elektro Haustechnik auch) warten nur mehr auf die Fenster, dann kann geputzt und der Boden gemacht werden. (Haben leider von unserem Fensterhersteller erfahren, dass wir die Fenster erst in KW45 erhalten und hoffen dass es da noch nicht zu kalt ist) - sehr blöd gelaufen. Der Rest kommt dann nach dem Winter - stimmt es echt, dass der Estrich 4 Wochen trocknen muss und dann ein 21 tägiges Aufheizprogramm gefahren werden muss, dann verliere ich ja wieder fast 2 Monate? |
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@mlduke1975 man sollte mit Kostenangaben vorsichtig sein , die man zwar schön geplant hat aber noch nicht ausgeführt sind.
Bodenbelag inkl. Verlegung um €30/m² ??? da darf die Fliese oder Parkett nur €5 kosten (FlexKleber/Grundierung/Dichtschlämme/Fugenmmasse/Silikon benötigt man auch dazu). Türen um €400 inkl. Beschlag und Montage ?? was muß dass für ein Schrott sein? Deine Frage "Estrich 4 Wochen trocknen....deutet zudem darauf hin, dass da einer richtig wenig Ahnung hat vom Bau getreu dem Motto der Archi wirds schon richten. Nichts für ungut aber präsentier und die tatsächlichen Kosten einfach nachher. |
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ob ich viel oder wenig Ahnung vom Bau habe ist doch hier nicht das Thema. Ich kenne halt nur sehr viele Bekannte die auch um solche (für manche in diesem Forum) unrealistischen Preisen ihre Böden, Türen usw bekommen haben und deren Buden sehen alles andere als "Schrott" aus.
Lieber Sumo anstelle hier vieles in Frage zu stellen kannst du mir doch als Bauexperte (wie ich aus deinem Post erkenne) doch erklären was beim Estrich, Schüttung, Abdichtung, Übergang Putz/Rohboden so alles zu beachten ist. Danke im Voraus |
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