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Doch Estrichfertig.. dh Installationen und Dach dabei
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Also ich für meinen Teil kann sagen - wir hatten jetzt schon Gespräche mit einigen Firmen - der Vertreter von der Fa. Wimberger wirkte bislang am Kompetentesten. Grundstücksbesichtigung, danach noch ca. 2h Gespräch, wo dann ein "grober" Plan skizziert wurde - aufgrund dieses Plans bekommen wir dann ein Angebot.
Er hat Sachen gefragt - die sonst eigentlich keine gefragt hat bislang - sehr gut!!! |
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ah okay, danke! |
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Das ist eine Illusion was sich nicht einmal eine Firma die Schwarzarbeiter beschäftigt leisten könnte. So schaut ungefähr ein korrektes Angebot für eine ca. 50m² große Garage aus. Kostenvorschlag Errichtung einer Doppelgarage (6,50 X 8,75) Baustellengemeinkosten -----1.325,00€ Aushubarbeiten -------------1.983,00€ Rolliereung/Hinterfüllen ---3.059,00 Kanalisierungsarbeiten -------702,00€ Maurer-und Stahlbetonarbeiten--16.011,00€ Innenputzarbeiten ---------------955,00€ Estricharbeiten -----------------750,00€ Fassadenarbeiten --------------5.500,00€ Flachdach und Spenglerarbeiten --7.450,00€ 2 Fenster -----------------------300,00€ Garagentor 4,50*2,25------------3.000,00€ NETTOSUMME 41.035,00€ 20% MWST 8.207,00€ ENDSUMME inkl. MwSt. 49.242,00€ |
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Eine Garage um 50.000€ ??? Dieser Betrag würde gut in den Thread passen wo über Garage ja/nein diskutiert wird. Wäre nämlich ein gutes Argument für mich dagegen, vor allem wenn sie als reiner Autoabstellplatz verwendet wird...Wahnsinn, um dieses Geld kann man einen ganzen Keller bauen... |
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@hofimax - Ich glaube wenn @nichtraucher auf selber Basis einen Keller kalkuliert, wird er wohl nicht 50T kosten sondern 100T (habe selber auch ein Angebot für einen stinknormalen Lagerkeller ohne Schnickschnack bekommen der preislich schon in Richtung 100T geht). |
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@ildefonso
Ich nehme aber an du hast des Angebot um 100k€ nicht angenommen oder Ausser du hast einen 200m² Lagerkeller für Weinfässer gebaut |
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@hofimax - Nein, habe ich nicht.
War so ein Vermittlungsangebot bei dem der Vermittler (FH-Verkäufer) schon vorab gesagt hat dass es zumindestens außerhalb der Ballungsräume nicht konkurrenzfähig ist. Wollte es trotzdem haben, denn Anbote sind immer gut zum "lernen" Aber mit "Deinen" 50T werde ich auch nicht weit kommen wenn man sich bzgl. Leistungsumfang nicht selber anlügt. Was ich damit sagen möchte: Nicht jeder zahlt 50T für eine (Doppel)garage. Und die im Nebenthread angesprochenen Carports mit Garagentor und zwei weiteren Mauern werden - wenn nach Schema von @nichtraucher kalkuliert - auch nicht viel weniger kosten. Meiner Meinung nach ist der einzige Nachteil einer Garage ihr Preis. Würde eine Garage nicht mehr kosten als ein Carport, hätten Carports kaum eine Existenzberechtigung, denn dann würde jeder möglichst gleich eine richtige Garage bauen. Ohne jetzt die Garagendiskussion hierher verschieben zu wollen |
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Jo, kurz gesagt, jeder wie er will..damit sollte die Garagendiskussion hier schon wieder beendet sein! |
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Wenn man die Garage in Eigenleistung baut gehen sich 30.000€ aus. Man spart 8.000€ an der MwSt., man spart an den Arbeitskosten und man kann das Flachdach ohne Gewährleistung ausführen. Das heißt man kann einige teure Positionen herausschneiden. Hängt von der Größe des Kellers und der Qualität bzw. Ausführung ab. Wenn ich weiß dass die Firma für die ich kalkuliere in Kürze in Konkurs geht oder wenn der Auftraggeber auf eine Gewährleistung verzichtet und mit Eigenleistung baut dann können sich 40.000 – 50.000€ ausgehen. Was den Keller betrifft denke ich mal entweder machst ihn gut oder gar nicht. Es gibt ja auch Fertigteilgaragen, witzig ist es aber nur wenn man für eine Garage 500€/m² belagsfertig verlangt. Wenn man sich ein Haus anschaut kostet dies nach Angaben des Herrn ca. 1000€/m² das heißt 25.000€ für das Dach, Fenster und Türen 20.000€, Heizungs- Wasser und Strominstallationen 40.000€, die Fassade 20.000€, Innenputz und Estricharbeiten 15.000€ und für die Bodenplatte 20.000€. In diesem Fall müsste man dann einen 150 m² Rohbau von der Firma geschenkt bekommen. Also ist der Rohbau für ein 150m² EFH gratis. |
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Ich bin mittlerweile bei meiner Rechnung auf 1300 € / m² belagsfertig ohne Keller und Fassade
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Ich habe jetzt leider noch keine konkreten Angebote für den Rohbau, vorher will ich über m²-Preise nicht spekulieren. Aber bei meinen Hochrechnungen gehen sich 1300€ belagsfertig sicher nicht aus. |
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@ChrII89: hatte ebenfalls ein Gespräch mit Staudinger und mir wurde das fast wortgleich so mitgeteilt, ABER es wurde ausdrücklich darauf hingewiesen, dass sich der QM auf die BEBAUTE Fläche bezieht, nicht auf die Geschoss-Wohnfläche. Gleiches gilt für Garage und Keller. |
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Ich grabe das Thema wieder aus.
Wir warten noch auf das erste Wimberger Angebot. Berater (Hr. Hauser) von Wimberger Traismauer ist wirklich nett und kompetent. Wir waren in Traismauer, weiters haben wir uns auch auf der Messe in Tulln getroffen. Nun hatten wir unseren eigenen Plan fertig, und haben einmal Köberl und Wimberger angesprochen. Wimberger wollte unbedingt vor dem Angebot nochmal persönlich auf das Grundstück und am Abend gemütlich alle relevanten Punkte für ein Angebot durchgehen. Unser Haus ist nicht klein, hat eine Garage und ein Carport, 2 Terrassen, einen Erker und steht in Hanglage. Beim Angebot Köberl ist mir mal die Spucke weg geblieben. Ich hoffe nun das wir mit Wimberger näher zusammen kommen. Kann oder möchte wer seine Angebotspreise bekannt geben? DANKE |
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Leider... haben wir jetzt seit 4 Wochen nix mehr gehört vom Wimberger (Schörfling). Haben heute bei einer anderen Firma unterschrieben. |
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Erfahrungen samelnHallo baumeister3400 - ich bin neu hier, wie kann ich mich mit Ihnen in verbindung setzen? Ich wuerde gerne mehr ueber Ihre erfahrungen mit Wimberger erkuendigen. Wir sind gerade in verhandlungen...Danke! |
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Kompetenz - Wir hatten anfangs ebenfalls einen guten Eindruck. Gespräch,Baustellenbesichtigung, etc. Beim Plan lag der Berater um 25 qm über unseren Wünschen( "ist doch besser, großzügiger zu bauen" war die Antwort). Als wir auf unser Konzept bestanden war der KV um 16 T teurer, müßte doch eigentlich billiger sein. Jede kleine Änderung wird neu kalkuliert und steht in keinem Verhältnis zum vorher angebotenen Preis. Detailpreise werden nicht herausgegeben. Die Kalkulation ist nicht nachvollziehbar. Wimberger beruft sich auf Fertighaus- aber Ziegel und im Finanzierungsplan werden Bauabschnitte verrechnet, die noch nicht erfolgt sind, obwohl sie nicht vorfertigen, wie andere Firmen. Wir haben viel Zeit investiert und uns geärgert, dass nie das herausgekommen ist, was wir wollten.Von Flutschen keine Rede, eher ein Grabenkampf. Schöne Kataloge und Worte reichen nicht. Wir haben nun den richtigen Hausbaupartner gefunden, wo bis auf den letzten Ziegel alles passt. |
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| Hallo Weichmann, kostenlos und unverbildlich kann man Kredite auf durchblicker.at vergleichen, das hilft auch das Angebot der Hausbank besser einschätzen zu können. | ||
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Leider negative Erfahrungen - Bei uns hat auch alles so angefangen wie es baumeister3400 oben beschrieben hat und den Bericht von Weichmann kann ich unterschreiben. Nach 4 Wochen erster Plan, soweit so gut. Budget aber um 20% übertroffen was sich der Berater auch nicht erklären konnte, er "hätte ja erwartet dass sich das locker ausgeht". Irgendwie haben wir weitergewurtschtelt, es hat alles ewig gedauert. Nach zirka einem Jahr hatten sie dann endlich den Einreichplan fertig.
Highlights aber dann später: - Einreichplan wurde hinter unserem Rücken, ohne mit uns abzustimmen, mit der Behörde geändert- in dem Sinne, dass das Haus 2 meter tiefer in der Erde gewesen wäre (!) - Zeichner hatte keine Ahnung von der Wr Bauordnung, am Ende war es möglich das Haus 1,5m weiter aus der Erde heraus zu bauen als er gedacht hat - Baufluchtlinie falsch eingezeichnet, sodass das Haus um 2m ausserhalb des erlaubten Bereiches gestanden wäre, und das obwohl es einen Geometerplan gab - alle DInge oben haben natürlich ewig gedauert, sodass es bis zur Baubewilligung 1 Jahr gedauert hat - schwankende, nicht konsistente, angebote um bis zu 20% unterschiedlichohne ersichtlichen Grund; bei Fragen dazu wochenlang keine Antwort Am Ende haben wir die Einreichung/Baubewilligung aber noch irgendwie fertig gemacht, den Plan bezahlt und dann mit einer andereren Firma (auch GU, vergleichbar groß) gebaut. Was mir auch nicht gefallen hat war dass die Leistungsbeschreibung solche Dinge beinhaltet hat wie "Wärmepumpe KNV Topline, Vaillant, oder gleichwertig"... finde ich nicht in ordnung, da zwischen Vaillant und KNV doch ein Preisunterschied ist. Ausserdem haben sie sich bei mir geweigert als GU die Erdarbeiten, Anschlussleitungen und dgl zu übernehmen, was für mich auch nicht in ordnung ist, dann brauch ich ja keinen GU. Garage wird sehr teuer angeboten und dann gleich Fertiggarage als Alternative... was bei den Baustellen von denen die wir uns angeschaut haben, das eindeutige erkennungsmerkmal war... |
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Wir hatten ebenfalls negative Erfahrungen mit Wimberger.
Das Komplettangebot nach 4 Verhandlungen (Belagsfertig) war um 100T teurer, als das Erstangebot von einem lokalen BM. Im Angebot waren etwa Positionen wie Bodenplatte für 36T drin, die uns jetzt 17T gekostet hat, eine Garage für 45T (nun knappe 25T). Zwischenmenschlich hats einfach nicht gepasst und wenn dann Aussagen wie "Mehr als 3% kann ich Ihnen nicht geben" (bei einem Kaufpreis von insg. 350T), dann nimmt man einfach lokale Firmen, verhandelt mit denen und organisiert den Ablauf selbst. Viel hängt beim Wimberger davon ab, welchen Berater man bekommt. Viele sind absolut happy mit denen. |
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Zeitverschwendung - Für uns Betroffene ist es ja nicht erbaulich, solche Erfahrungen zu machen, aber es beruhigt uns doch, dass wir damit nicht alleine dastehen. Nochmals zum Berater: Es gibt Nette, ganz klar, nur die Endentscheidung wie teuer etwas wird, hat der Kalkulant und der sitzt in der Zentrale, sodaß wir auch ein ratloses Beratergesicht sahen, der gemeint hat, die Teuerung ist für ihn auch nicht nachvollziehbar, letztendlich ist es aber dabei geblieben, da er keinen Einfluss auf den Kostenvoranschlag hat. Bei Vaillant hat man uns das Vorgängermodell gezeigt, KNV wollten wir nicht. Alles in allem eine Nivellierung der Leistung nach unten, der Preise nach oben, zusätzlich - wie oben schon geschrieben - keine verbindlichen Kosten für die Erdarbeiten. Wie Rollins anmerkte haben wir ähnliche Erfahrungen mit der Grundstücksnivellierung gemacht. Erst ein Fachmann hat dann eine bessere Lösung gezeichnet. Leider dadurch viel Zeit verschwendet. |
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Was mich hier wundert ist, dass hier KNV als minderwertiger dargestellt wird. Ist Sie aber nicht.... Bessere Steuerung, lange Lebensdauer, einer der größten WP WP [Wärmepumpe] Hersteller Weltweit, Innovationsgeber. Genau wie Vaillant.
Aber natürlich die Beschreibung entweder oder, vielleicht... ist natürlich unterm Hund. Ich bekam vom Berater nicht einmal ein Angebot! Er wollte zuerst die anderen sehen und dann entscheiden ob er anbietet. Ich bin gar nimmer hin gegangen. |
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