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Bitte keine GU10 Spots im Neubau... Wieviel Platz habt ihr nach oben, wo kann ein separater Treiber hin? |
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und warum keine GU10 Spots? |
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Weil die thermisch Schrott sind und man in so ein kleines Bauteil nicht Leuchtmittel UND Treiber in so ein Miniding quetschen sollte. Die wirst du oft austauschen und die Performance hält auch nicht mit einer richtigen Lösung mit. Flos Kap80 sind zum Beispiel empfehlenswert, mit einem passenden Treiber (zB von Tridonic) Ach so, die gezeigten Spots haben eine Farbtemperatur von 3000K und nur eine Farbwiedergabe von CRI=80-89. Also eher Schrott im Wohnraum... ziemlich ineffizient sind sie auch (Lumen/Watt) |
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Macht eventuell eine Lösung Sinn mit beliebigem GU10 Rahmen eine passende LED mit extra Vorschaltgerät zu betreiben, wie zb die Osram Coin Led? Dann hätte man den Vorteil, dass der Rahmen auch bei Defekt des Leuchtmittels gleich bleiben kann. @MalcolmX kannst du hier eine gut dimmbare Produktkombination, vielleicht sogar noch white tunable empfehlen? Gibts da was von Flos mit zb. Dali Treiber? Muss da an jeder Leuchte ein eigener Treiber hängen, oder kann man hier Gruppen die gleich dimmen sollen zusammenhängen an einen Treiber? |
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Mit dali sind Einzeltreiber vernünftig. Wir haben wie geschrieben Tridonic (Dali dimmbar und normale) |
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Ok Ich hab bei mir GU 10 im ganzen Haus verbaut! Halt aber mi 230 V, also kein Treiber Wird nicht heiß und hält mittlerweile 5 Jahre |
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5 Jahre ist halt noch nix. Aber es hat jeder seine eigenen Schwerpunkte was einem wichtig ist. Mir ist halt das Licht spezifisch wichtig und es würde nicht in Frage kommen... Ich verstehe auch wenn man keine Unmengen dafür ausgeben möchte... |
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Wir haben ca 25 Stück davon im Einsatz mit Dali Bus: Treiber: https://www.osram.de/ecat/OPTOTRONIC%20Intelligent%20-%20DALI%20LT2-Konstantstrom%20Kompakt%20-%20Dimmbar-Konstantstrom%20Kompakt%20-%20Indoor-LED-Treiber-Digital%20Systems/de/de/GPS01_1121642/ZMP_4055931/ LED: https://www.osram.de/ecat/PrevaLED%20COIN%2050%20COB%20G2-PrevaLED%20COIN-Rund-LED%20Light%20Engines%20und%20Module-Digital%20Systems/de/de/GPS01_3449371/ Spotträger: https://www.weverducre.com/de/produkte/p/deep-adjust-1.0~21592#detail-variant-selection Da gibt es verschiedene Modelle mit und ohne LEDs. Eigener Treiber + Led war bei uns deutlich günstiger als die Komplettversion von Wever Ducre. Hat vor 2 Jahren ca 25€ Treiber + 25€ LED + 40€ Spotträger gekostet also 90 € gesamt. Diese Lösung finde ich deshalb toll, da ich den Spotträger nicht mit der LED tauschen muss falls mal ein defekt auftritt. Bei diesen ganzen fix fertig Lösungen finde ich es furchtbar unpraktisch dass Gehäuse und LED meist 1 Bauteil ist und es das Ding in 10 Jahren vielleicht nicht mehr gibt und man dann je nach Designansprüchen alle Spots im Raum/Bereich tauschen müsste. |
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Hallo ich bin auch gerade dabei unsere Decke mit Licht auszustatten. Ich hab vor MR16 Träger von Kanlux zu verwenden https://www.leuchtstark.de/lampen-und-leuchten/downlights/kanlux-einbau-downlight-simen-dso.html?gmc=1&gclid=CjwKCAiA0JKfBhBIEiwAPhZXD0VfDNikTzWjo8X3KAecUSM6shsAfoHRBIqR5xC1lWBnFIuseIsl7RoCA8kQAvD_BwE Beim Leuchtmittel bin ich aber auch noch unsicher! Ich würde gerne Constaled 24V CV Spots verwenden. Eventuell in Tuneable White? Ist aber leider echt teuer! https://www.voltus.de/?cl=details&anid=cfc40bc12cbec393000220ea02911929 Gibt es gleichwertige Alternativen? Betrieben zwar an KNX Controller aber das ist ja nicht unbedingt notwendig. |
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hast das mir nachgemacht haha?? ich habs mir den normalen deep. war echt die billigste Variante für schöne hochwertige spots |
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Schöne Lösung, ich finde die Fertigleuchten auch unakzeptabel wegen des Defektfalles. Bei mir gab es sowas damals noch nicht, hab daher überall GU10 LED (halten auch sehr gut, bis auf eine Lampenserie) |
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Man zahlt halt was man bekommt. Wenn ich mir da teilweise das verlinkte Zeug ansehe und dann eben einen Flos Spot für 100€ in der Hand halte, weiß ich wo das Preis/Leistungsverhältnis besser ist.  |
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Ja die Spot Aktion(ring+led engine+osram treiber) hab ich damals 2018 in den Foren ins Leben gerufen. Genau aus den Gründen. Hab osrsm Coinleds und spezielle ausn Ami Land die es nimma gibt. Mich kostete damals der Spot keine 80 euro. Formschön und 900lm was kein MR16 sonst schafft und dimmbar auf 1%  |
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https://knx-user-forum.de/forum/öffentlicher-bereich/gebäudetechnik-ohne-knx-eib/1742817-sammelbestellung-benory-led-spots-2000-6500k-und-2400-5000k?p=1844590#post1844590 |
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Kenn ich schon.... Bin nur noch etwas verhalten bei der Sammelbestellung, da man ja praktisch keine Garantie oder Gewährleistung hat! Hab jetzt diese hier gefunden: https://www.my-knx-shop.net/licht-lampen/led-stripes-downlight-systeme/led-spot-reflektoreinsaetze/26884/ledlumi-32408-2060-led-spot-reflektoreinsatz-tunablewhite-2000-6000-kelvin-mr16-8w Die kosten auch nur 31€ im Gegensatz zu den Benory 28€. |
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GU10 ist, wie auch E27, E14 usw., Retrofit, d.h. LED-Technik in Glühlampenfassung. Das ist aus technischer Sicht eine Krücke und wurde nur deshalb erfunden, weil Millionen vorhandene Leuchten nicht auf einen Schlag auf "richtige" LED-Leuchten getauscht werden können! Die Nachteile sind: - Der Treiber sitzt in der Fassung, wo wenig Platz ist und auch die höchste Temperatur herrscht. Das geht entweder auf Lebensdauer oder Effizienz! - Dimmen ist problematisch, weil phasengedimmter Wechselstrom prinzipbedingt nicht sauber auf PWM- oder AM-Dimmung umsetzbar ist. Ob Dimmen halbwegs zufriedenstellend funktioniert, ist oft ein Glücksspiel und von der Kombination Dimmer - Leuchtmittel abhängig! Gute Spots haben immer Spot und Treiber getrennt. Die günstigere Variante ist CV (24V), da kann man auch mehrere Spots an einen Treiber hängen. Wenn du höherwertige Qualität möchtest, dann wirst du bei CC landen (Konstantstrom), da gehen meist nur 1 bis 2 Spots pro Treiber. Ist insgesamt in höheren Preisregionen angesiedelt, aber man sieht auch den Unterschied! Gruß GKap |
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Blöde Frage, aber kann man solche Spots nicht einfach selber bauen? Was kann da schon dran sein, oder? COB Chip mit Wärmeleitpaste auf einen Kühlkörper kleben. Konstantstromquelle dran und fertig... Stells mir zumindest so vor?? Bekommt man die Komponenten irgendwo? |
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Also die Coinleds bekommst glaub ich beim Grosshändler um 15euro exkl. Zahlt sich fast net aus |
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Die bestimmt nicht, aber auch Tunable White? |
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Gibts Konstantstrom Leds auch in dem MR16 Formfaktor? |
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Ja die osram coinleds wie oben beschrieben. Tunable white glaub ich nicht aber wer braucht das in echt? Wenn man das haben will, dann muss mal halt löhnen |
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