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Wassereintritt im Keller nach Regenfällen in Kärnten

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  •  sir0x
  •   Bronze-Award
7.8. - 25.8.2023
24 Antworten | 10 Autoren 24
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Grüss euch,

bis heute um 22:00 Uhr hat mein Keller durchgehalten bzw. der Keller selbst hält noch immer dem Wasser stand (sind nun wohl schon gut 80cm im Grundwasser), jedoch eine RDS ist undicht, wobei die RDS selbst hält, nur hat mein Installateur ein KG Rohr in die RDS verbaut, in welchem Vor-und Rüchlauf, das Com-Kabel und die Stromversorgung zu meiner LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe] verlegt sind, und den Zwischenraum hat er geschäumt. Nun, durch den Schaum tropft es nun rein (hoffe, dass es beim tropfen bleibt).

Wenn das Grundwasser wieder gesunken ist, welche Möglichkeiten habe ich, das Dicht zu bekommen?


2023/20230807954162.jpg

Danke und lg

  •  babysnakes
  •   Bronze-Award
7.8.2023  (#1)
Zu allererst mal alles Gute zu euch in den Süden!
Wo endet dieses KG Rohr außen?
Ich hoffe für dich, dass es in einem wetter- bzw. wassergeschützten Bereich endet und 100% dicht ausgeführt wurde.
Hast du Fotos vom verbauten Rohr außen?
Falls das andere Ende nicht in einem geschützten Bereich enden sollte, weiß ich nicht, warum man da überhaupt eine RDS verwendet hat. Fotos bzw. deine Info würden da sicher helfen.

Für eine Abdichtung innerhalb des KG Rohres kann man eventuell Brunnenschaum o.ä. verwenden, aber da gibt's sicher Leute, die da mehr Erfahrung haben als ich.
Falls es beim Tropfen bleibt, kann man sich bis zum Sinken des Grundwasserspiegels eventuell auch mit Gefässen, die die Tropfen auffangen "drüberretten". Für den nächsten Lastfall wäre das natürlich eher die nicht so tolle Lösung.

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  •  taliesin
  •   Gold-Award
7.8.2023  (#2)
Das ist ja wieder mal soo typisch ... (sorry aber ich hab ein Installateurstrauma emoji )
Ein KG-Rohr in das RDS einbauen und einschäumen führt das ganze schöne RDS ad absurdum.

Richtig wäre einen entsprechenden Einsatz zu verwenden, der die beiden (oder auch mehr) Leitungen sauber abdichtet, oder eben mehrere RDS.

Sowas zum Beispiel:
https://eshop.wuerth.at/Produktkategorien/Rohrdurchfuehrung-SHK/312380024201.cyid/3123.cgid/de/DE/EUR/

Wie gut das montierbar ist, ohne außen aufzugraben, ist fraglich. Brunnenschaum ist KEINE saubere Lösung!

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  •  sir0x
  •   Bronze-Award
7.8.2023  (#3)
Meine anderen RDS haben alle solche Einsätze. Eingentlich war ich der Meinung, dass dieses KG Rohr bis an die Oberfläche verlegt ist, sieht auch so aus, wenn ich es mir draussen ansehe. Jedoch ist es wohl nicht durchgehend verlegt oder hat irgendwo eine Öffnung...

Ohne auszugraben werde ich wohl nur eine Umgehungslösung machen können...
Sowas? https://www.pichler-chemie.at/wasserdichter-pu-schaum-bis-1-bar-gasdicht-oeldicht/

Im Moment tropft es noch, mehr als zu Beginn, jedoch habe ich es noch gut im Griff.

Ich habe über 4000 Bilder, aber genau von dem Einbau des KG Rohr's hab ich nichts (das ist das erste Mal, dass ich etwas nachträglich nicht auf den Bildern finde)

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  •  babysnakes
  •   Bronze-Award
7.8.2023  (#4)
Oje, dann hoffen wir mal, dass es zumindest für jetzt beim Tropfen bleibt.

Der Schaum klingt für mich (als Laien) schon mal vielversprechend und ist für jetzt sicher mal die billigere Lösung bzw. kannst du's ja einfach mal probieren, ob das Wasser damit draußen bleibt - schlimmer wird's wohl nicht werden damit.

Nur so als Idee: Vielleicht lässt sich ja auch nachträglich im KG-Rohr eine Art RDS verbauen, wo du die Leitungen dann dicht durchführen kannst - davor halt den Schaum so weit wie nötig entfernen, damit das dann sauber abgedichtet werden kann. Wie gesagt, falls es sowas überhaupt gibt.
Oder es gibt eine andere Alternative, die mir (ebenso) nicht bekannt ist, vielleicht findet sich ja noch jemand, der da eine Lösung parat hätte.

Alles Gute jedenfalls!

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  •  sir0x
  •   Bronze-Award
7.8.2023  (#5)
Danke.

Jetzt ist die zweite RDS (Abwasser) undicht, und tropft....

Will gar nicht wissen, wieviel Wasser da draussen ist, wir sind jetzt sieben Jahre im Haus und bis jetzt kam kein Tropfen rein.

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  •  AndiBru
  •   Gold-Award
7.8.2023  (#6)
Hi, hättest du eine Möglichkeit draußen ab zu pumpen?

Schscht, Wasser Zähler, wo auch immer?

Die Kellerfenster könnten sonst zum Problem werden.

Bei uns war auch eine RDS undicht weil das Rohr welches durchgeführt wurde nicht glatt war.

Wir haben es mit Drill Fill von Pipelife abgedichtet.

Würde ich mir besorgen und altes Material ca 7cm entfernen und mit Drill fill eine neue "wand" aufbauen.

Ich weiß nicht ob der Untergrund trocken sein muss...

Anwendung war kein Problem und wir sind dicht.
Stehen immer im Grundwasser und haben einen Schacht wo wir pumpen da die Fenster nicht dicht sind... Im Fall der Fälle 

Alles Gute lg

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  •  sir0x
  •   Bronze-Award
7.8.2023  (#7)
Danke, also du meinst den Schaum auskratzen und mit Drill Fill auffüllen?

Die zweite RDS dürfte nicht zum Problem werden, es sind bis jetzt vl. 10 Tropfen reingekommen

Edit: Drifil scheint genau das zu sein, was ich brauche, Vielen Dank!

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  •  Innuendo
  •   Gold-Award
7.8.2023  (#8)
Sind auch aus dem Süden (Ferlach) und würd hier wirklich ranngehen und aufgraben und im Notfall neu einbinden in den Keller.
Schacht zum Abpumpen auch keine Lösung. Wohin soll man den Pumpen? Es wurde auch ausdrücklich darauf hingewiesen nichts mehr ins Kanalnetz zu leiten, weil es sowieso schon hoffnungslos überlastet war. Kommst du von Aussen an das Rohr bei der WP WP [Wärmepumpe] rann? Vlt. dort öffnen und versuchen mit einem Schlauch was rauszupumpen? Oder ist das KG Rohr in der RDS nur so kurz als "Wanddurchführung" missbraucht?

Bei uns gabs am meisten Niederschlag, aber Grundwasser ist relativ tief und das meiste eine Schotterbank. Die Tante am Loibl hat bis auf viel Wasser im Bach und 2 Tage abgeschnitten auch ohne Schäden durchgehalten. Woanders siehts wirklich schlimm aus und in SLO wohl am gröbsten.

Meine "lesson learned" ist -> dass ich die Entwässerung eines Fallrohrs von den Schraubfundamenten der neuen Terrassenüberdachung wegleit und woanders versickern lassen muss, damit um die Fundamente nichts versumpft. Der kurze Schotterhang an dem wir "draufsitzen" hält anscheinend auch, aber da wird einem auch mulmig wenn man die Hangrutschungen woanders sieht.😒
Und es gibt echt keinen dichten Keller (auf Dauer) in solch einem Lastfall wie in Viktring/Klgft. Braune wanne, weisse Wanne, etc. 

Vlt. gibts bald wo einen neuen Leitfaden - Unwettersicheres bauen!

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  •  sir0x
  •   Bronze-Award
7.8.2023  (#9)
Ich bin ja in Viktring, aber ich glaube, dass ich es mal mit dem Drifil versuchen werde. Parallel werde ich versuchen hinter der WP WP [Wärmepumpe] das KG Rohr freizulegen um zu schauen, ob das KG Rohr in der RDS überhaupt verbunden ist. Ich vermute auch, wie du angemerkt hast, dass das KG Rohr in der RDS lediglich durch die Mauer geht, dann ist aber seltsam, dass ein weiteres KG Rohr oben hinter der WP WP [Wärmepumpe] rausschaut. Also wenn die Typen da einfach zwei KG Rohre ohne Verbindung "eingebaut" haben, dann fass ich mir den Installateur aber her (auch wenns schon sieben Jahre zurück liegt)

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  •  Innuendo
  •   Gold-Award
7.8.2023  (#10)
Ich kenn eine WPs wo die Kälteleitungen+Pipapo von der WP WP [Wärmepumpe] mittels KG Rohren bis in den Keller geleitet wurden. Als Siphon ausgeführt an der Oberfläche machbar, aber wenn das KG Rohr wo undicht ist dann eben selbiges Thema wie bei euch.

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  •  sir0x
  •   Bronze-Award
7.8.2023  (#11)
Ich kann mir auch nur vorstellen, dass es entweder zwei getrennte Rohre sind, oder irgendwo die Teile nicht vollständig zusammengesteckt wurden. Egal wie, beides unnötig dumm ausgeführt.

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  •  Muehl4tler
  •   Bronze-Award
7.8.2023  (#12)
oder beim Zuschütten wurde das KG Rohr beschädigt. 
Ich hab heuer eins gefunden, das etwas zu wenig mit Erde bedeckt war und vermutlich durch den 9t Bagger der drüber gefahren ist etwas eingedrückt wurde. War zum Glück nur die Zuleitung zum Regenwassertank... 

Auf jeden Fall würd ich bei Gelegenheit trotzdem mal aufgraben und mir das ganze von außen ansehen wenn du keine Bilder mehr finden kannst. 

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  •  Akani
7.8.2023  (#13)
Schaum Australien, Wasser auffangen, 
Vorher passende geteilte Ringraumdichtung besorgen. Gibt's z. B bei UGA bei uns in D. Alle Rohrdurchmesser angeben.
Dann das Teil sauber einbauen, vorher vielleicht mit einer Rohrkamera inspizieren.
Kann es sein dass das Rohr durch die heftigen Regenfälle bei euch einfach nur abgeworfen is, war ja die letzten jahre auch nix.
Dann gleich 2 von den Dichtungen besorgen und das Ende draußen auch gleich verschließen. 
Wäre meine Idee hierzu

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  •  sir0x
  •   Bronze-Award
7.8.2023  (#14)
du meinst in das KG Rohr eine weitere RDS rein?

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  •  AndiBru
  •   Gold-Award
8.8.2023  (#15)
Guten Morgen,

Ja du musst den Schaum raus kratzen so dass du eine mindestens 5cm "Wand" bauen kannst.

Pipelife meint mindestens 5cm Empfehlung wäre sogar 10cm.

Damit du nicht zu viele Kartuschen benötigst gäbe es von Pipelife auch Platz Halter, sind aufgeschnittene Plastikröhrchen, diese schlichtet man in das Rohr hinein und den Zwischenraum mit Drillfill satt auffüllen.

Ist leicht zu verarbeiten und ist dicht da es genau für diese Anwendungen entwickelt wurde.

Und bezüglich dem Schacht ... was nutzt es wenn man alles neu Abdichten tut und das Wasser dennoch zu den Fenster steigt die sind fast nie dicht ...

Man soll es auch nicht in den Kanal pumpen sondern einfach weg und nebenbei hätte man einen super regenwasser Tank emoji da wir immer im Grundwasser stehen.

Alles Gute Euch da unten!

Lg

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  •  sir0x
  •   Bronze-Award
8.8.2023  (#16)
Danke euch allen!
Mein Problem ist natürlich gar nichts im Vergleich zun dem was bei den wirklich Betroffenen abgeht.

Ich werde, sobald es wiedee trocken ist, das Drifil verwenden.

PS: Grundwasser ist bei schon wieder unter der RDS und es hat aufgehört zu tropfen.

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  •  Gawan
  •   Gold-Award
8.8.2023  (#17)
ohne Glattstrich mit Sanitär-Silikon ist keine PU-Schaun Wartungsfuge vollständig 🤡

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  •  sir0x
  •   Bronze-Award
9.8.2023  (#18)
Habs nun über 5cm freigelegt


2023/20230809168245.jpg


2023/20230809813723.jpg


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2023/20230809791729.jpg

Jetzt hol ich mir das Drifil



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  •  sir0x
  •   Bronze-Award
25.8.2023  (#19)
Habs jetzt mit Drifil zugemacht.


2023/20230825540450.jpg

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  •  Gemeinderat
  •   Gold-Award
25.8.2023  (#20)
Wir haben auch RDS 3 Stk, die sind dicht. Einmal Wasserleitung, einmal Strom Erdkabel und einmal ein Leerrohr Polokal - und das haben wir außen noch zusätzlich mit Brunnenschaum komplett umschäumt / eingeschäumt. 
Das Thema Hangwasser / Braune Wanne ist ja bei mir auch - also vorhanden. 
Einige verfolgen den Thread ja und ich hoffe, dass das nicht Sickerwasser / Hangwasser ist, das da gezogen wird (weil die Betonwände sind da ja anders beschaffen als Zwischenwände / Ziegelwände)?

Bis jetzt kann ich zum Thema RDS nur positives sagen, außer dass diese Zwiebelschale in der Mitte mühsam zum Schneiden ist mit einem alten Stanley Messer / Cutter... 




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  •  sir0x
  •   Bronze-Award
25.8.2023  (#21)
Es ist bei mir auch nur diese eine undicht gewesen, eben wegen dem Bauschaum. Und selbst da waren es eben nur Tropfen, obwohl mein Keller mind. 80 cm im Grundwasser stand (alle fünf RDS komplett im Wasser).

Deinen Thread verfolge ich eh auch, mal schaun, ob ich dein Haus in Velden finde emoji

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