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Viessmann Wartung für LWP - unfreundlicher Werkskundendienst

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  •  kennminedaus
23.11. - 1.12.2023
18 Antworten | 10 Autoren 18
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Hallo,
ich wollte telefonisch für einen Wartungstermin anfragen. Die Herr vom Werkskundendienst Viessmann war "recht kurz"  angebunden und irgendwie habe ich den Eindruck, die wollen für Kunden ohne Wartungsvertrag gar keine Wartungstermine ausmachen. Natürlich rechne ich mit längeren Wartezeiten für einen Termin aber so eine Rückmeldung habe ich auch nicht erwartet.

Hotline: "...ok Wartungsvertrag habens eh keinen......dieses Jahr gibt sowieso keine Termine mehr und da wird eh ein Wartungsvertrag benötigt werden...."
Ich habe keinen Wartungsvertrag abgeschlossen und werde auch keinen abgeschließen. Natürlich bleibt ein Restrisiko, aber für das Geld über 5 Jahre könnte ich einiges reparieren lassen". In meinen Augen eine Geldmacherei, wenn man immer liest wie wartungsarm LWP LWP [Luftwärmepumpe] sein sollen..


Hotline:"....rufen's im Jänner wieder für einen Termin an....dann wissen wir was es kostest...."
Was haltet ihr davon? Wollen die einfach aufs nächste Jahr mit gestiegenen Preisen vertrösten? Bringts was, trotzdem auf einen Terminvereinbarung fürs nächste Jahr zu bestehen?

Hotline:".....und Kältemittel kann man eh bei Frost jetzt sowieso nicht messen....
Häh? jetzt ist es auf alle Fälle noch wärmer als evtl. im Jänner, Februar bei längeren Frostperioden.

Hat wer ähnliche Erfahrung oder Tipps mit dem Umgang mit Viessmann?
 
 

  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
23.11.2023  (#1)
Hi
Najo der eine Hotlinefuzzi ist ja ned ganz Vissmann....

Praktischer Lösungsvorschlag: nochamal anrufen. Wennst Dich besonders gegiftet hast, beschweren.

LG

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  •  Eldespistado
24.11.2023  (#2)
andere Frage: was willst denn warten lassen.........spar dir das Geld.

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  •  kennminedaus
24.11.2023  (#3)
@kraweuschuasta
Najo, Kundendienst geht anders und es war nicht die erste Kommunikation, die ähnlich verlaufen ist.
Ja ich werde eh nochmal anrufen. Hätt mich  interessiert, ob jemand Termine im November fürs nächste Jahr vereinbaren konnte oder ob die wirklich beinhart auf Jänner vertrösten? Auf der einen Seite wollens ja unbedingt, dass man eine Wartung macht, aber ohne Wartungsvertrag gilt anscheinend das Gegenteil 😒.

@Eldespistado 
Ich will eh keinen Wartungsvertrag, aber alle 2-3 Jahre schadet es auch nicht.
Längere Vorgeschichte: Der Installateur hat bei uns weder eine fachgerechte Spülung der Heizung vorgenommen, noch hat er einen hydraulischen Abgleich gemacht und mich über Wochen für blöd verkauft und mir nur die Titelseite vom Spül- und Füllprotokoll gesendet. Ich hab dann einen Sachverständigen engagiert, der insgesamt 9 Beanstandungen bei der Heizung gefunden hat. Danach wurde die braune Brühe im Heizkreisverteiler ordnungsgemäß ausgetauscht, hydraulischer Abgleich berechnet, Druckkessel beschriftet, Wasserzusammensetzung dokumentiert etc. 

Nach einiger Zeit hats bei der WP WP [Wärmepumpe] enorm geklackert nach 2 Anläufen wurde das Überdruckventil ausgetauscht. Übrigens beim Nachbarn der gleiche Fall. Jetzt fängt es wieder an.

Ich möchte keine Grundausbildung in Heizungstechnik absolvieren, sondern dass die Heizung funktioniert und ich ggf. geringfügig und viel weitere Spielerei die Heizung steuern kann.
Ist es normal, dass ich die Raum-Solltemperatur auf 20° einstellen muss, damit ich ca. 23 Grad tatsächliche Raumtemperatur hat. Ich vermute mal, dass es an der Heizkurve liegt?

Aja, eigentlich wäre ja lt. meinen Informationen der unfähige Installateur für die Einschulung zuständig gewesen, aber hat dies auf die Inbetriebnahme durch den Viessmann-Techniker abgewälzt. Der Techniker war zwar im Gegensatz zur Hotline freundlich, aber hat gesagt, ich soll am besten ja nix verstellen.

Daher würde ich gerne prüfen lassen, ob nach ein paar Jahren Betrieb soweit alles noch so lauft wie es soll. Im Oktober hatte ich auch ein paar Störungsmeldungen die ich mir nicht erklären kann.
 
 
 
 

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
25.11.2023  (#4)

zitat..
kennminedaus schrieb:
Ich möchte keine Grundausbildung in Heizungstechnik absolvieren, sondern dass die Heizung funktioniert und ich ggf. geringfügig und viel weitere Spielerei die Heizung steuern kann.

Daher würde ich gerne prüfen lassen, ob nach ein paar Jahren Betrieb soweit alles noch so lauft wie es soll. Im Oktober hatte ich auch ein paar Störungsmeldungen die ich mir nicht erklären kann.

wartung & prüfung der anlage ist unverzichtbar.

die frage ist nur wer es macht.
wenn man selber nicht kann oder will muß man es halt beauftragen.

gibt dazu einen ausführlichen bebilderten masterfaden was da zu tun bzw prüfen ist.
schmutzsiebe, drücke, start-laufzeitverhältnis...

zitat..
kennminedaus schrieb: Ich möchte keine Grundausbildung in Heizungstechnik absolvieren, sondern dass die Heizung funktioniert und ich ggf. geringfügig und viel weitere Spielerei die Heizung steuern kann.
Ist es normal, dass ich die Raum-Solltemperatur auf 20° einstellen muss, damit ich ca. 23 Grad tatsächliche Raumtemperatur hat. Ich vermute mal, dass es an der Heizkurve liegt?

das ist ein häufiges mißverständnis.

die eingestellte - fiktive - temperatur hat nix mit der tatsächlichen raumtemperatur zu tun.
es wird nach außentemperatur geführt, nicht nach innentemperatur.

das ist eher so wie die stufen 1-5 auf den heizkörperthermostaten.

es gibt 2 funktionen zur einstellung der wp passend zu deinem haus:

👉 heizkurve, sie sorgt dafür daß es immer gleichwarm im haus ist; egal ob es draußen +5° oder 0° oder -5° hat.

👉 verschiebung, sie sorgt dafür daß diese 'gleichwarm' eurer wunschtemperatur entspricht, sei es 21°, 22°, 23° oder 24°

dies wird durch die 'fiktive temperatur' erreicht, diese kann man sich einfach als kühler/wärmer skala vorstellen...

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  •  Akani
25.11.2023  (#5)
Ich denke du solltest dich mit deiner Wp selbst befassen.
Nutze auch mal die Suchfunktion nach verschiedenen Themen, hydraulischer Abgleich, Heizkurve..... usw. Damit du ein Gefühl und Verständnis dafür bekommst. Selbsthilfe ist die beste Hilfe.
Bei deinem Auto kennst bestimmt jeden Knopf und weißt was passiert. Warum nicht bei der Heizung, die gibt euch Komfort zu Hause

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  •  Eldespistado
25.11.2023  (#6)

zitat..
dyarne schrieb: wartung & prüfung der anlage ist unverzichtbar.

komisch, daß unsere lwp schon seit 13 Jahren ohne jede Prüfung+Wartung super funktioniert.

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  •  heislplaner
  •   Gold-Award
25.11.2023  (#7)
Er hat ja eh gesagt dass man dies selber machen kann. Davon abgesehen was heißt Super? Vielleicht stirbt deine Anlage bald einen Takttod? Vielleicht lässt du +/-20% Effektivität liegen? ...

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  •  cc9966
  •   Gold-Award
25.11.2023  (#8)
Es ist der schlechteste Zeitpunkt für wiederkehrende Wartungen, weil überall durch die lang anhaltende Warmtemperaturen die Heizsaison gestartet hat. In diesen Wochen werden am meisten Störungen gemeldet und von den Werkskundendiensten nur Entstörungen und Reparaturen bevorzugt gemacht, keine Wartungen.

Ich kann dir sagen, dass es beim Hersteller Wolf genauso abläuft und das auch absolut sinnvoll ist.

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  •  Akani
25.11.2023  (#9)

zitat..
Eldespistado schrieb:

──────
dyarne schrieb: wartung & prüfung der anlage ist unverzichtbar.
───────────────

komisch, daß unsere lwp schon seit 13 Jahren ohne jede Prüfung+Wartung super funktioniert.

Machst das mit deinem Auto auch?!
Komisch wenns um die Heizung geht wird jeder geizig. Beim Auto egal.
Auch beim Kauf bei Audi kosten rote Nächte 500€ Aufpreis. Wir zahlen der Maschine is die Fadenfarbe vollkommen egal


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  •  dyarne
  •   Gold-Award
25.11.2023  (#10)

zitat..
Eldespistado schrieb:
komisch, daß unsere lwp schon seit 13 Jahren ohne jede Prüfung+Wartung super funktioniert.

tut sie sicher nicht.

ausgleichsgefäße sind verschleißteile.
je nach orts bzw heizungswasser ist jedes jahr mehr oder weniger schmutz in den sieben.
umwälzpumpen kann man einschalten oder optimieren.

aprops lwp:
da hast du außenaufgestellte technik, da gibts laub zu reinigen und einen wärmetauscher mit feinen lamellen zu säubern bzw freizublasen. von den tierwohnungen im gerät red ich gar nicht.

man kann alles auf verschleiß fahren oder auch warten und sich an langer lebensdauer und besserem betrieb erfreuen.

prüfst du auch nur alle 13 jahre den luftdruck deiner reifen und mißt den ölstand beim auto ?

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  •  hartbau
  •   Bronze-Award
25.11.2023  (#11)
Zu Viessmann Wartung:
Die ersten zwei Jahre war ein Wartungsvertrag dabei (wenn man das WLan Modul dazuhängt). Terminvergabe kein Problem, lange Wartezeit (ca. 4 Wochen). Der Techniker hat am Innen und Aussengerät alle Anschlüsse geprüft, im Codiermenü allerlei Parameter, Fehlermeldungen in der Vergangenheit.
Gereinigt oder ähnliches wurde nicht gemacht. Dachte auch zuerst, dass mit dem Viessmann-Profi die WP WP [Wärmepumpe] gereinigt und noch ein paar Prozent Optimierung rausgeholt werden kann. Leider Nein -> nicht ihre Aufgabe. Säubern und Optimierung bleibt dem Benutzer überlassen bzw. dem Installateur. Macht glaube ich auch mehr Sinn, da das System Heizung nicht beim Ausgang der WP WP [Wärmepumpe] aufhört.

Zum Kundendienst:
Nicht abschrecken lassen. Viele Firmen haben nicht die Hotline-Kapazität bzw. kaufen Level1 Support extern zu. Diese Söldner telefonieren dann auch für mehrere Firmen gleichzeitig (nach Programm). Ich hatte so einen Effekt bei Miele. Der zweite Anruf war beim "hauseigenen" Dienst. Da war der Ton überaus freundlich. Bei meiner Firma sind alle Level1 Supportthemen bei externen Diensten ausgelagert. 

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  •  Eldespistado
25.11.2023  (#12)

zitat..
dyarne schrieb: tut sie sicher nicht.

ganz schön arrogant, dir anzumaßen über meine wp zu urteilen. Ah, du bist ja der, der Luftwärmepumpen eine Lebensdauer von max. 10 Jahren prophezeit hat, da paßt das natürlich nicht in deine Ideologie. 


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  •  Rapiatler
  •   Bronze-Award
25.11.2023  (#13)
Versteh deinen Beißrelex nicht.
Hast du nur die erste Zeile der Antwort gelesen und musstest direkt beleidigt antworten?
Wie wäre es mit einem "Danke für den Hinweis" für die restliche Erklärung? Oder bist du anderer Meinung?
Bin beeindruckt, mit welcher Geduld Dyarne hier immer wieder sehr informative Beiträge schreibt. Mit ein Grund, warum ich immer noch relativ häufig hier im Forum vorbei schaue, obwohl wir seit über 2 Jahren in unserem Neubau wohnen.

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
26.11.2023  (#14)

zitat..
Eldespistado schrieb:
ganz schön arrogant, dir anzumaßen über meine wp zu urteilen...

ich habe zur systemtechnik geschrieben. und die kann eben nicht optimal funktionieren sondern wird rein auf verschleiß gefahren wenn da jahrelang nie jemand nach den wartungspunkten sieht. ist ja nichtmal ein wp thema - schmutzsiebe und vordrücke hat jedes heizsystem...

wir haben hier immer wieder beispiele aufschlagen wie nach wenigen jahren flowmeter nicht mehr ablesbar sind, vordrücke auf 0 stehen und anlagen weit weg vom optimalen fenster laufen, bsplw start/laufzeit.

wärmepumpen sind tolerant, sie machen dennoch lange warm. im sinne der lebensdauer und effizienz ist unverzichtbar sie regelmäßig zu prüfen & warten.

hast du den masterfaden dazu gelesen?

zitat..
Eldespistado schrieb: Ah, du bist ja der, der Luftwärmepumpen eine Lebensdauer von max. 10 Jahren prophezeit hat, da paßt das natürlich nicht in deine Ideologie. 

plumpe unterstellung ... emoji

das gilt für das billigsegment aus dem klimabereich, da wird mit einer geplanten lebendauer von bspwl 7 jahren entqwickelt. am anderen ende ist es das 2- bis 3-fache...


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  •  dyarne
  •   Gold-Award
26.11.2023  (#15)

zitat..
Rapiatler schrieb:

Bin beeindruckt, mit welcher Geduld Dyarne hier immer wieder sehr informative Beiträge schreibt. Mit ein Grund, warum ich immer noch relativ häufig hier im Forum vorbei schaue, obwohl wir seit über 2 Jahren in unserem Neubau wohnen.

danke dür den motivierenden post ...🙏


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  •  Akani
26.11.2023  (#16)
Außerdem den Hersteller warten lassen ist meines Erachtens nach falsch.
Diese prüfen nur das Gerät. Kein MAG, keine Siebe nichts an der Mechanik.
Es geht meist ums Wasser welches in der Heizung ist was sie nicht einfach Nachfüllen dürfen. Zumal Teile wie MAG und Siebe nicht vom Hersteller sind. 
Deshalb meine Devise such dir einen Heizungsbauer der die WP WP [Wärmepumpe] auch warten kann und darf. Dann hast du einen kompetenten Partner, 

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  •  kennminedaus
30.11.2023  (#17)
Dank für die informative Diskussion und Tipps. Dieser Post wird länger.Kurz zusammengefasst, werde wohl einen Installateur/Heizungsbauer suchen müssen und hoffe einen kompetenten zu finden. Noch ein Grund wieso ich eine Wartung/Prüfung möchte. Vor Ende der Heizsaison lief die Heizung 2 Tage Amok und ich hatte auf einmal 25° im Haus. Konnte den Fehler aber damals nicht finden.
Wo soll ich anfangen?

@dyarne
Vielen herzlichen Dank für deine Erklärungen. Deine Beiträge sind immer kurz prägnant erklärt und fachlich hieb und stichfest. Und deine Beitragsstatistik ist beachtlich und Hut ab für die Zeit, die du neben dem Unternehmen hier im Forum aufwendest. Muss einfach auch mal gesagt werden!

Das mit der außengeführten Temperatur hatte ich nicht mehr am Radar & danke für die Bestätigung, dass Wartung & Prüfung nicht grundsätzlich verkehrt sind 😊.

zitat..
dyarne schrieb: gibt dazu einen ausführlichen bebilderten masterfaden was da zu tun bzw prüfen ist.
schmutzsiebe, drücke, start-laufzeitverhältnis...

habe da leider in den Bedienungsanleitung & Serviceanleitungen von Viessman nur sehr spärliche Infos gefunden. Spannend z.b. auch, dass der Warmwasserspeicher lt. Norm alle 2 Jahre gereinigt werden müsste, ist aber nicht im Leistungsumfang von Viesmann enthalten.

@Akani

zitat..
Akani schrieb: Ich denke du solltest dich mit deiner Wp selbst befassen.
Nutze auch mal die Suchfunktion nach verschiedenen Themen, hydraulischer Abgleich, Heizkurve..... usw. Damit du ein Gefühl und Verständnis dafür bekommst. Selbsthilfe ist die beste Hilfe.
Bei deinem Auto kennst bestimmt jeden Knopf und weißt was passiert. Warum nicht bei der Heizung, die gibt euch Komfort zu Hause

Jo eh, aber es gibt einige Arbeiten, die aus gutem Grund ein Mechaniker beim Auto macht und nicht jeder Laie. Pfuschen kann eh jeder. Etwas zu viel Annahmen 😉 -> vom Wasser steht im Wartungsvertrags beim Viessmann gar nix.

@heislplaner

zitat..
heislplaner schrieb: Er hat ja eh gesagt dass man dies selber machen kann. Davon abgesehen was heißt Super? Vielleicht stirbt deine Anlage bald einen Takttod? Vielleicht lässt du +/-20% Effektivität liegen? ...

Taktod gottseidank nicht, aber ich würd schon gerne wissen, ob man sinnvoll noch etwas optimieren kann. Meine JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] zahlen scheinen auf den ersten Block nicht allzu sehr abzuweichen

@hartbau
danke für die Erfahrungswerte bei Viessmann. Nachbar hat das Wlan-Modul noch so bekommen und bei uns hättens schon 200€ verlangt. Der Mehrwert war für mich nicht wirklich erkennbar, wenn ich eh alles über die Heizung einsehen und steuern kann. Man muss halt ohne App von der Couch aufstehen.

Ich hab nochmal gegoogelt und folgendes infos zur Wartung in unterlagen von Viessmann gefunden. Die 7 markierten Punkte kann ich zugegebenermaßen nicht und muss halt wen beauftragen.

Nr Leistungsumfang
1 Allgemeine Sichtkontrolle der Wärmepumpe
2  Funktionsprüfung der Wärmepumpe
3  Elektrische Anschlüsse kontrollieren
4  Mit Vitosoft den Meldespeicher auslesen und dokumentieren, wenn Regelungstechnisch möglich
5  Laufzeiten Verdichter und E-Patrone (wenn vorhanden) auslesen und dokumentieren
6 Stromaufnahme pro Phase des Verdichters messen
7  Wasserführende Teile optisch auf Dichtheit überprüfen
8  Lamellen am Verdampfer auf Verschmutzung und Beschädigung prüfen und ggf. reinigen
9 Luftkanäle prüfen und ggf. reinigen
10 Kondensatwanne und Siphon prüfen und ggf. reinigen
11 Temperaturdifferenz Sekundärkreis kontrollieren
12 Dichtheitsprüfung des Kältekreises, lt. F-Gas Verordnung und Eintrag ins Anlagenbuch
13 E-Patrone auf Funktion überprüfen
14 Freien Lauf des Ventilators in der Außeneinheit prüfen
15 Anlagendruck überprüfen
16 Abnahmeprotokoll erstellen, wenn Regelungstechnisch möglich
17 Wartungscheckliste erstellen und dem Anlagenbetreiber übergeben


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  •  Magnum2
1.12.2023  (#18)
Ich glaube, du überschätzt was die machen, was davon sinnvoll ist, und das Know-How der meisten Installateure.

zitat..
kennminedaus schrieb:

Ich möchte keine Grundausbildung in Heizungstechnik absolvieren, 

Eine Grundausbildung wird zuwenig sein, wenn du wissen willst, ob deine Heizung optimal arbeitet. Da musst du dich schon reinknien. Oder als Alternative halt einfach zahlen und nicht genau nachfragen, das beruhigt auch, so machen das die meisten.

Auch Klimaanlagenwartung kann ich empfehlen, lass jemand kommen der sie dir einschaltet, feststellt das kalt rauskommt, zur Sicherheit die Batterien der Fernbedienung wechselt, gibt's schon ab 150€. Zur Kühlschrankwartung musst dir noch jemand suchen, jährlicher Kühlmittel- und Steckercheck, man weiß ja nie.

/Sarkasmus Ende


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