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Traglast Dübel+Schraube

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  •  Bauherrjoe
30.3. - 1.4.2020
15 Antworten | 7 Autoren 15
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Hallo Leute

Welche Traglast hat H*lti Dübel HRD-UGS 14x140 im W.i Ziegel?

Habe mit eine Alu Überdachung für die Terreasse gegönnt 8x3m mit VSG Glas wo eine Seite an der Hausmauer festgeschraubt ist mit den genannten Dübeln. 

Würde mal grob schätzen der m² hat 200kg + 100kg Schnee ( mehr wirds nicht da dieser abrutscht), was gesammt 7200kg ergibt. Die Hälfte liegt auf 10 der genannten Dübel auf, was 360kg pro Schraube ergibt.

Ich bin kein Statiker, nur leidenschaftlicher Handwerker.
Wie würdet ihr das Einschätzen? Passt so oder mehr Schrauben und welche?

  •  Beachflyer77
  •   Silber-Award
30.3.2020  (#1)
Wie siehts mit Windlast aus?

Würde bei Hil.. anfragen. Die verkaufen die Dinge ja. Vom Gefühl her würde ich sagen es passt

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  •  Bauherrjoe
30.3.2020  (#2)
Denke mal Windlast ist nicht so das Problem da der Wind wenig Angrifsfläche hat, 85km/h ist in meinem Gebiet Ausgangswert.

Ich hab schon im Datenblatt nachgeschaut dort waren 0,3kN (~30kg) angegeben was nicht sein kann, da trägt ein 5*40er Dübel mehr ;)

Glaube auch, dass es passt aber ein paar Schauben mehr bringen mich nicht um, wenn das Dach runter kommt eventuell schon :)

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  •  GeorgL
  •   Gold-Award
30.3.2020  (#3)
Das passt sicher nicht! (Mit Rufzeichen) Mach keinen Fehler.

Ich finde zwar auf die schnelle bei Hilti keine aktuellen technischen Daten zu deinem Dübel, aber der Vorgänger, ein HRD-UGT 14x140 hat ein Fzul. von 0,50kN (50kg) in alle Lastrichtungen in Hochlochziegel. Das bedeutet dass du mindestens siebenmal soviele Dübel brauchst. Ein Nylondübel hält im Hohllochziegel sehr wenig.

Ein bisschen besser bist du mit Klebeanker dran, ein System aus Gewindestande, Siebhülse und Kleber, zB  M12 Gewindestange, Hilti HIT-SC Hülse, Kleber Hilti HIT-HY 270. Da bekommst du pro Dübel ca 140 kg in die Wand. Eine stärkere Gewindestande bringt nix da der Ziegel der schwachpunkt ist. Unbedingt die Bedienungsanleitung (zB Drehmoment beim anziehen, Bohrlochreinigung) genaustens befolgen, sonst ists auch hier mit der Tragkraft Essig.

Falls du die Möglichkeit hast, Stützen an der Wand unterzustellen wäre das die beste Lösung, auch wenn es optisch nciht optimal ist, sonst lieber ein paar Dübel mehr setzen.

Auch wenn es nach Panik klingt was ich schreibe, wenn du das so wie Vorgesehen montierst gibt es Schwerverletzte, vermutlich schon bei der Montage der Glasscheiben.
Hab ich schon erwähnt dass ein Hohllochziegel nicht sehr tragfähig ist?

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  •  Bauherrjoe
30.3.2020  (#4)
@GeorgL danke für die Info! Panik hin oder her, es muss halten.
Gut zur Sicherheit gefragt zuhaben.

Mit Stützen wirds eher schwierig.

Preis und Marke der Dübel sind auch kein problem, werd mich da mal schlau machen

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  •  peterT1
  •   Gold-Award
30.3.2020  (#5)

zitat..
Bauherrjoe schrieb:
Ich hab schon im Datenblatt nachgeschaut dort waren 0,3kN (~30kg) angegeben was nicht sein kann, da trägt ein 5*40er Dübel mehr ;)

 Der Dübel bzw. die Schraube sind nicht das Problem, sondern der Ziegel.


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  •  Bauherrjoe
30.3.2020  (#6)
@P****  ja hab ich schon verstanden

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  •  Bauherrjoe
30.3.2020  (#7)
@GeorgL 

Hab mich mal eingelesen in die von dir Empfohlenen Sachen.

Mein Stand bzw. Probleme (bitte verzeiht mir die Werbung):

Würde je 20 Stk.

Anker: HAS-U5.8 M16 150mm
Dübel: HIT-SC 22Durchmesser 85mm lang (2 hintereinander) nehmen
und Kleber: HIT HY-270

Ich würde so 3 Stege vom Ziegel erwischen, genug oder?
Wie viele Dübel kann ich mit 0,5l kleben?

Etwas schreckt mich der Preis der Presse für den Kleber, die Kostet fast gleich viel wie der Rest. 

So würde ich 2800kg Traglast + 500 der anderen Schrauben kommen. Reicht das oder lieber 30 Stück kaufen?



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  •  Tomo8
30.3.2020  (#8)
Hilti Hit HY270 + HAS-U 5.8 + HIT-SC 18x85 M12x120 hat bei HLZ bei ausreichendem Randabstand (Seitlich mind. 30cm zur Gebäudeecke) eine Tragfähigkeit von 4kN/Dübel.

Achtung keine Dübel in Fugen, (Bohrwiderstand muss variieren)

Die 200kg/m² für das Eigengewicht würde ich ohne genauer Kenntnis der Konstruktion als recht großzügig erachten.

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  •  Bauherrjoe
30.3.2020  (#9)
Das mit den 200kg/m² ist sicher zuviel aber ich kann es schlecht wiegen. daher lieber mehr annehmen 

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  •  GeorgL
  •   Gold-Award
31.3.2020  (#10)

zitat..
Tomo8 schrieb: Hilti Hit HY270 + HAS-U 5.8 + HIT-SC 18x85 M12x120 hat bei HLZ bei ausreichendem Randabstand (Seitlich mind. 30cm zur Gebäudeecke) eine Tragfähigkeit von 4kN/Dübel.

Woher hast du diesen Wert? Das wäre dreimal soviel wie ich aus den Datenblättern herausgelesen habe. Wo hab ich den übersehen? 

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  •  Tomo8
31.3.2020  (#11)
https://wetransfer.com/downloads/74935d46c4257603b4c122b20a749b9420200331065557/038e25008c40ddea5da2a2dd0cd45a6b20200331065557/decdc0

Downloadlink der Berechnungsdatei.

Glas hat eine Wichte von 25kN/m³, bei im ungünstigsten fall 2cm Gesamtglasstärke machen das 50kg/m² + Konstruktion von maximal 50kg/m² würde ich von insgesamt 100kg/m² ausgehen (bei üblichen Konstruktionen).

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  •  GeorgL
  •   Gold-Award
31.3.2020  (#12)
Danke, hilft mir in Zukunft weiter.

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  •  goaspeda
  •   Gold-Award
31.3.2020  (#13)

zitat..
Bauherrjoe schrieb: Denke mal Windlast ist nicht so das Problem da der Wind wenig Angrifsfläche hat, 85km/h ist in meinem Gebiet Ausgangswert.

 Unterschätz das mal bitte nicht. Das Dach hat 8x3 Meter.
Schon mal gesehen, was Wind mit diesen Garten-Trampolinen anstellt? So ein netter Herbststurm kann da echt großen Schaden anrichten.


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  •  Bauherrjoe
31.3.2020  (#14)
@Tomo8 Besten dank für deine Berechnung!!!

Also müssten 10 Anker inkl. Schnee von 100kg/m² ausreichen oder sicherheitshalber 20 Anker setzen?

@goaspeda welche Kräfte würdest du da einrechnen?

Kann mir jemand einen Tip geben wo ich die Sachen bestellen kann, den glaube direkt bei Hilti geht es als Privatperson nicht.

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  •  Poidl92
1.4.2020  (#15)
Schau auf willhaben da wird das oft verkauft gibt’s auch die richtige Presse. Anscheinend bleibt der Hilti Hit in vielen Firmen „über“ :D

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