« Heizung, Lüftung, Klima  |

tiefenbohrung 6114€ grabenkollektor 5177

Teilen: facebook    whatsapp    email
Zusammenfassung anzeigen (Beta)
 1  2 
  •  mfg
22.2. - 4.8.2010
23 Antworten 23
23
Hallo Leute!
Ein paar begründete Meinungen würden mich interessieren:
Habe für unseren Neubau mehrere Angebote für Erdwärmepumpen machen lassen. Die günstigste Tiefenbohrung für 90m (reicht aus!) kostet 6114,96€ brutto. Das günstigste Angebot für einen Grabenkollektor kommt auf 5177,76€. (beides seriöse Firmen)
Beim Grabenkollektor würde ich mir also 1000€ sparen.
Wie unterschiedlich sind denn die Wirkungsgrade? Wie verlässlich sind da Firmenangaben? (beide Firmen haben sich dazu noch nicht geäußert - soll ich da versuchen genauere Angaben zu bekommen?) Gibt es prinzipielle Vorteile des einen Systems gegenüber dem anderen System? bzw. positive oder negative Erfahrungen
Haben Grabenkollektoren einen negativen Einfluss auf den Keller?
Mit Grabenkollektoren hatte ich mich vor dem Angebot nie beschäftigt, hier also mal die Angaben der Firma: Grabentiefe 2m, Breite: 1,2, Grabenlänge: 34m, 1 Solekreis, Gesamtlänge: 137m Entzugsleistung Erdreich 25W/m², Entzugsleistung 34W/m, Kälteleistung: 4,58KW

Die Alternativen Luftwärmepumpen und Gas sind mir bekannt und müssen an dieser Stelle nicht erörtert werden. Um Informationen bezüglich Grabenkollektoren versus Tiefenbohrung wäre ich jedoch sehr froh.
mfg

  •  hbinspe
22.2.2010  (#1)
ein paar Dinge Bei Flächenkollektoren kann man oft mithelfen (hab ich schon mal gesehen) und somit nochmal was sparen.

Was ist bei den 5.000 Euro alles dabei?

Laut Forum sollte 1 Solekreis nicht länger als 100m sein: http://www.energiesparhaus.at/energie/wp-erdkollektor.htm

Bei der Tiefenbohrung brauchst du oft eine Wasserrechtlcihe Genehmigung und die kostet auch noch was.

1
  •  mfg
22.2.2010  (#2)
schon mal danke - schon mal danke für den Einwurf mit den 100m Länge - steht ja tatsächlich so drinn - und bei mir steht im Angebot 137m Länge, also klar darüber!!! Gibt es da Erfahrungen/weitere Meinungen dazu?

bei beiden Angeboten würde noch was dazukommen:
Grabenkollektoren (Mauerdurchführung, Kernbohrungen??, Aushubmaterial - aber das könnten wir verwenden - was es mit den Kernbohrungen auf sich hat, muss ich noch klären, habe erst heute das Angebot bekommen)
Tiefenbohrung: Mauerdurchführung, sonst nur die Bewilligungen (können die so teuer sein???), Bohrschlamm wegführen ist inklusive

Flächenkollektoren sind nicht meins. Grabenkollektoren sind erst seit heute ein Gedanke, da eben günstig - bis jetzt war für mich entweder Tiefenbohrung oder Gas das Thema.

1
  •  hbinspe
22.2.2010  (#3)
Grabenkollektor - Habe mal schnell nachgeschaut, was ein Grabenkollektor ist.
Meinst so einen Spiralkollektor? - Sowas habe ich in der Praxis noch nicht gesehen.

Ich habe mal wegen einer wasserrechtlichen Genehmigung (für Wasser/Wasser WP WP [Wärmepumpe]) nachgefragt. Da braucht man eine "Projektbeschreibung" und ich habe gehört, dass dafür Firmen auch mal 1000 Euro verlangen!

1


  •  mfg
22.2.2010  (#4)
spiralkollektor - Spiralkollektor wird man es wohl auch nennen können...

1
  •  Lax
  •   Silber-Award
22.2.2010  (#5)
Spiralkollektor - Solekörbe - Hier ein Link mit einem Bild von einem Solekorb.


http://i49.tinypic.com/2nknnfr.jpgBildquelle: http://i49.tinypic.com/2nknnfr.jpg

lg lax

1
  •  mfg
22.2.2010  (#6)
dann kein Spiralkollektor - danke lax!
offensichtlich kein Spiralkollektor, sondern "einfach" so u-förmige Rohre! Dachte Grabenkollektor ist eine übliche Bezeichnung - scheint eine wenige platzverbrauchende Variante als die Flächenkollektoren zu sein - aber gibt es hier wirklich keine aktuellen Erfahrungswerte dazu???
mfg

1
  •  Hitcher
  •   Gold-Award
4.3.2010  (#7)
Grabenkollektor - Das Internet ist voll von Hinweisen was Grabenkollektoren sind:
http://www.nick-leonberg.de/grabenkollektor.htm
http://www.stransky.co.at/index.php?id=62
http://www.waermepumpenbau.de/grabenkollektor.php

Im Vergleich zu der Spiralvariante sind es aufgerollte Spiralkollektoren.

Vorteil: Platzsparende Verlegung, da mehr in die Tiefe auf weniger Fläche verlegt wird.
Nachteil: siehe Vorteil: Hier werden an den Seitenwänden die Leitungen sehr eng aber dafür tiefer verlegt, was einen starken Wärmeentzug des Bodens verursacht und die Regeneration erschwert. Wer glaubt mit dem Graben oder den Spiralen weniger Fläche für Erdwärme zu brauchen der irrt. Der Boden kann immer nur eine bestimmte Wärmemenge hergeben, bei Überlastung friert er ein, was die Effizienz der WP WP [Wärmepumpe] senkt. Wieviel Fläche benötigt wird hängt immer von der benötigten Heizleistung ab, bei Flachkollektoren genauso wie bei Spiral-, oder Grabenkollektoren.

Manche Lösungen wärmen den Boden über Solar, was aber meiner bescheidenen Meinung nach auch Unsinn ist, denn im Winter kann die Solarwärme wesentlich besser direkt genutzt werden und im Sommer würdest du den Boden grillen.

Ich habe auf der Wiener Baumesse voriges Jahr alle WP WP [Wärmepumpe]-Hersteller nach Grabenkollektoren gefragt, keiner wollte sowas machen. Daher wunderts mich nicht das es so wenige Erfahrungen gibt. Jeder meinte daß eben genug Fläche da sein muß, und wenn das der Fall ist dann kann man die Leitungen auch gleich in der Fläche legen. Einen Erfahrungsbericht aus 2005 gibts hier, allerdings glaube ich irgendwo gelesen zu haben daß IVT ihr Know-How an Junkers verkauft hat: http://www.energiesparhaus.at/forum/5608 . Die Regeneration erfolgt hier über den KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]-Wärmetauscher, allerdings kann ich mir nicht vorstellen daß damit eine zu geringe Fläche kompensiert werden könnte und im Winter würde der Boden ja trotzdem überlastet sein. Der Graben muß einfach groß genug sein, dann sind solche Spielereien nicht nötig.

Der Tiefenmeterpreis bei 90m/€6115,-- beträgt €68,-- was im gehobenen Bereich liegt. Hier sollten mit etwas Recherche auch €55,-- drin sein, aber finden muß man so eine Firma halt auch. Wenn der Grabenkollektor so teuer ist würde ich die Tiefenbohrung bevorzugen oder noch mehr Anbote einhlen, zB auch für einen Flachkollektor.

Edit:
Und noch ein Link:
http://www.bosy-online.de/Erdkollektoren.htm

1
  •  mfg
4.3.2010  (#8)
@hitcher - vielen dank für deine Info/deine Meinung! Alte threads hatte ich in diesem Forum auch gefunden und mich interessierte eben ob es neuere Erfahrungen dazu gibt! Dem scheint eher nicht so zu sein und nachdem mir die Grabenvariante auch nicht ganz geheuer ist werde ich falls ich wirklich Erdwärme verwende, die klassische Tiefenbohrung machen.
68€ ist nicht billig, aber billigeres finde ich in Vorarlberg nicht - Hinweise werden gerne entgegengenommen!!
-zumindest ist im Preis wirklich alles inkludiert (auch Messung des Durchfluss damit man gleich weiß ob im Rohr alles passt - das ist anscheinend nicht immer dabei)

1
  •  Gawan
  •   Silber-Award
4.3.2010  (#9)
@bohrung - hab 10.000 pauschal bezahlt für 2 x 120 Meter Bohrung und Tiefensonde

1
  •  Hitcher
  •   Gold-Award
5.3.2010  (#10)
Tiefenbohrung - Du darfst die Dauer/Kosten für die wasserrechtliche Bewilligung nicht vergessen: In Wien zB dauert so ein Verfahren schon mal mehr als 3 Monate, also rechtzeitig drauf schauen.

@gawan: Super Preis, aber verrate mfg doch bitte auch welche Firma das ist und wo die ist....

1
  •  mfg
5.3.2010  (#11)
wasserrechtliche Bewilligung - Hallo Hitcher!
wasserrechtliche Genehmigung kostet im konkreten Fall nur knapp 50€ (hab mich auf der Behörde schon schlau gemacht) und nachdem das Gebiet unproblematisch ist, sollte es auch nicht länger als die Baugenehmigung selbst dauern (5-6 Wochen). Habe Gawan schon nach der Firma gefragt und hoffe, dass er mir noch antwortetemoji
mfg


1
  •  Gawan
  •   Silber-Award
8.3.2010  (#12)
@hitcher - Mitterhuemer Steyr

1
  •  redlich
21.7.2010  (#13)
bohhrung + sonde - ich habe für 2 bohrungen mit je 110 m mit ews dn 40 x 3,7 inkl. aller arbeiten und entsorgung des bohrschlamm und erstellen des hydrolgischen gutachtens 51 €/ m bezahhlt.

wir haben damals bei mehreren firmen angefragt, war aber mit abstand das beste anbot. arbeiten wurden top ausgeführt, soweit ich das beurteilen kann.

1
  •  johro
21.7.2010  (#14)
hallo - die herkömmlichen Flächenkollektoren sind keine Alternative? normal ist das eine gute und güsntige Lösung wenn man die Fläche zur Verfügung hat,

lg
johannes

1
  •  styler13
21.7.2010  (#15)
hier noch eine super alternative - Die Fa. Bachner hat eine Mischung zwischen Tiefensonde und Flächenkollektor entwickelt und das scheint mir ziemlich plausiebel.
Infos unter www.bachner-erdwaerme.at
Ich würde mir ein Angebot einholen, weil die Energiesäule preislich absolut interessant ist sowie auch von der technischen Seite. Nicht nur die einmalkosten sind ausschlaggebend auch die Folgekosten, welche viele unterschätzen.

1
  •  styler13
21.7.2010  (#16)
Bachner Energiesäule als gute Alternative -
http://i32.tinypic.com/2cs8nm8.pngBildquelle: http://i32.tinypic.com/2cs8nm8.png

1
  •  mfg
22.7.2010  (#17)
luftwärmepumpe - Hallo Leute!
Danke für die weiteren Hinweise!
Habe mich in der Zwischenzeit für eine Luftwärmepumpe entschieden - die ist bei meinem Haus mit kontrollierter Wohnraumlüftung und entsprechend guter Isolierung klar die günstigere Alternative (Gas wäre noch günstiger - aber das haben wir dann doch nicht genommen). Günstiger soll in dem Fall heißen auch auf die nächsten 20 Jahre gerechnet steige ich mit einer LWP LWP [Luftwärmepumpe] günstiger aus als mit einer EWP. EWP sind mir weiterhin sehr symphatisch, aber für meine Wohnsituation passt eben die LWP LWP [Luftwärmepumpe] sehr gut.
danke
mfg


1
  •  HeimUndCo.at
26.7.2010  (#18)
Energiesäule und Co - Kann die Bachner-Säule preislich sicher topen mit der DoItYourself-Sonde.


http://i28.tinypic.com/2i8yrud.jpgBildquelle: http://i28.tinypic.com/2i8yrud.jpg

emoji


1
  •  johro
26.7.2010  (#19)
Hallo - verlegst du die Sonde mit einem "Spiralbohrer"? jetzt weiß ich woher der namen kommt ;)

lg
johannes

1
  •  HeimUndCo.at
26.7.2010  (#20)
..in diesem Fall sind die Sonden horizontal verlegt worden.

LG

1
  •  honzo75
2.8.2010  (#21)
@redllich - kannst du mir bitte deine firma nennen?
danke hans

1
 1  2 

Thread geschlossen Dieser Thread wurde geschlossen, es sind keine weiteren Antworten möglich.