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Styroporpool real (1)

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  •  Poolbauer
12.5. - 7.7.2021
39 Antworten | 11 Autoren 39
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Was kostet ein Styroporpool Eigenbau wirklich?
In diesem Beitrag möchte ich euch Info geben, welche Arbeiten und Kosten auf einen Selbstbauer eines Styroporpools zukommen.  Das Poolset selbst macht ja nur einen kleinen Teil der Kosten aus. Gleich vorweg: Bei unserem Projekt sind EUR 41.100 an Kosten angefallen und fast 44 Manntage an Eigenregie. Wir haben nachfolgend die einzelnen Arbeiten aufgegliedert. Somit kann sich jeder ein Bild machen, welche Kosten und welcher Arbeitsaufwand bei welcher Ausstattung auf einen zukommen. Details siehe nachfolgend! Anmerken möchte ich noch, dass dies unsere individuellen Erfahrungen aufgrund der angeführten Ausführung des Pools sind. Sollte jemand andere Erfahrungen haben, dann kann er diese ja mitteilen. Diskutieren werde ich diese aber nicht.
Warum haben wir uns eigentlich für einen Styroporpool entschieden?
Wichtig für uns war, dass der Pool nach allen Seiten gedämmt ist, da wir diesen beheizen und gerne bis Anfang Oktober oder wenn möglich länger schwimmen würden.  Da die meiste Wärme nach oben abgeht, war auch eine Überdachung vorgesehen. Aber dazu später.
Folgende Alternativen wären noch in Frage gekommen: Polyethylenpool, gemauerter (Schalstein)- oder betonierter Pool, GFK Pool.
Zuerst hätte uns der Polyethelenpool aufgrund der relativ einfachen Montage angesprochen. Aushub, Herstellen einer Bodenplatte ohne Seitenbewährung, Lieferung per Kran (schon alles vorinstalliert) und das Schließen der seitlichen Baugruben mit Magerbeton. Gleich vorweg: Das ist sicherlich die gesamt am wenigsten arbeitsintensive Variante. Aber: Die Haltbarkeit dieser Pools ist mit 20 Jahren angegeben. Diese vergehen schnell und was ist danach? Sollte das Becken ausgetauscht werden müssen, müsste der gesamte Magerbeton aufgestemmt werden und dann ist wieder große Baustelle – abgesehen von den zusätzlichen Kosten. Styropor ist – sofern es nicht UV Licht ausgesetzt wird – sicher jenseits der 40 Jahre haltbar. Da es unter der Bodenplatte von Passivhäusern eingesetzt wird, sollte es eigentlich jenseits der 100 Jahre halten. Erfahrungswerte fehlen da aber. Beim Nachbarhaus ist die 5cm Fassade mittlerweile 40 Jahre und in Topzustand.
Einen älteren GFK Pool besitzt ein Bekannter. Und dieser ist mittlerweile unansehnlich und muss jährlich an mehreren Stellen ausgebessert werden. Eine Dämmung ist ebenfalls nur schwer möglich. Ist aber sicher die kostengünstigste Variante.
Voll betonierter Pool kam für Selbstbauer nicht in Frage. Schallsteinpool aufgrund der hohen Gewichte für uns  ebenfalls nicht. Auch fordert das Setzen der Schallsteine einige Erfahrung im Mauerbau, damit die Wände dann wirklich gerade und  im Winkel sind.
Also haben wir uns aufgrund des geringen Gewichts und der Dämmung für den Styroporpool entschieden. In der Planung haben wir folgendes festgelegt:
.) Größe 8 x 4 m (reicht einigermaßen zum Schwimmen, abkühlen kann man sich unter der Gartendusche auch billiger)
.) Nach Möglichkeit eben mit dem Boden abschließend, also keine Randerhöhung
.) Dämmung auch am Boden
.) Möglichst hoher Wasserstand, also Slim Skimmer
.) Aushub und Herstellen der Bodenplatte wird vergeben, der Rest erfolgt in Eigenregie
.) Kein Technikschacht, da wir nicht auf allen vieren irgendwo  runterkriechen wollen. Filterpumpe und Gegenstromanlage im kleinen niedrigen Pumpenschacht 80 cm unter dem Wasserspiegel, der Rest in einem eigenen Technikschrank beim Haus einige Meter entfernt)
.) Stufen, keine Leiter
.) Poolüberdachung
.) UVC Klärer und Salzanlage
.) Gegenstromanlage (eher ein Spaßbringer, ist bei dieser Poolgröße unserer Ansicht nach nicht wirklich nötig)
 
Der Aushub
Ausgehoben wurde eine Fläche von ca 9,3 x 5,3 Meter (auf der Seite der Rohrverlegung etwas breiter als auf der anderen Seite).  Vorgesehene Tiefe war 200cm (20cm Rollierung, 22cm Bodenplatte, 155cm Poolhöhe (150cm Höhe + 5 cm Dämmung, ohne Randplatten). Ziel: Randplatten (Granit) sollten über die Umgebung ragen (mit Kleber ca. 4 cm). Da eine Zufahrt nicht direkt mit dem LKW möglich war, wurde zusätzlich ein Dumper eingesetzt. Insgesamt kamen 16 Ladungen  Erde eines 3achs LKW zusammen. Kosten für den Aushub inklusive Einbringen der Rollierung (9m3 Rollschotter): EUR 6.247. Davon haben die Bagger- und Dumper Arbeiten nur 1.700 EUR ausgemacht, EUR 670 die Rollierung. Der große Teil fällt durch den Abtransport inkl Entsorgung der Erde an. Wer also die Erde selbst verwerten kann  (z. B Grundstücksanhebung), kommt da wesentlich billiger davon. Zwischen Schotter und Erdboden wurde noch das Flies gelegt. Im Internet ist 150g Flies um EUR 80 zu haben.
Die Bodenplatte
Die Bodenplatte hat eine Stärke von 22cm, Maße 8,70 x 4,70 (zusätzliche Überragung der Poolgröße als Auflage für  die Verrohrung). Die Bewährung erfolgte nach meinen Vorgaben. Baupläne im Internet gibt es da genug. Bei der Bewährung haben wir nicht gespart. Da ist eine Maximalvariante zum Einsatz gekommen. Baustahlmatten AQ 65, alle 25cm 2 Streben vertikal für die Wände, als Randbewährung umlaufend 2x 12mm Stahl. Wie eben eine Bodenplatte gemacht gehört. Die hochstehende Seitenbewährung muss exakt an die Mitte der Öffnungen der Styroporsteine angepasst werden.  Kosten der Bodenplatte EUR 6.240. Betongüte C25/30 B3 GK 16 fein abgezogen. Hier lohnt es sich wie bei anderen Bauvorhaben möglichst viele Angebote einzuholen und die Spezifikation (Betongüte und genauer Bewährungsplan) festzulegen. Das teuerste Angebot lag hier bei gleicher Leistung bei knapp 12.000 EUR. Auch sollte ein Auge darauf gerichtet werden, ob die Bewährung dann auch nach Plan ausgeführt wird.
Den Bodenablauf habe ich selbst eingebaut, nachdem die Arbeiter die Bewährung fertiggestellt hatten. Diesen habe ich mit Beton fixiert und das Rohr durch die Randschallung durchgeführt. Da wir auch 5cm Bodenisolierung einbauen wollten, ist der Ablauf um  ca 4cm erhöht. Gar nicht so einfach, diesen durch die beiden Stahlmatten durchzuführen. Hier sollten entsprechend Klebefittiche vorhanden sein, um den Rohrlauf  anpassen zu können.

Gesamtaufstellung der Kosten ist im beiliegenden Bild ersichtlich!

von ds50

  •  Poolbauer
12.5.2021  (#1)


2021/20210512109394.jpg

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  •  Poolbauer
12.5.2021  (#2)
Das Poolset
Wir haben uns für ein Achensee Grundset mit PS40 Steinen entschieden. Vorteil dieses Sets ist, dass auch die Folie nicht 0,8, sondern 1mm stark ist. Das Set enthält die Steine, Flies, 1mm Folie und Profile für das Einhängen der Folie. Kosten inklusive Lieferung: EUR 3.596 inkl. Versand. Gekauft im Internet. Lieferdauer 8 Wochen. Ein Gesamtset inkl. Leiter und Verrohrung kam für uns nicht in Frage, da sowohl die Verrohrung und die Technik individuell ist und wir auch Slim Skimmer wollten, die in Standardsets nicht inbegriffen sind. Leiter konnten wir ebenfalls nicht gebrauchen. Ob es wirklich PS40 Steine sein müssen – um das zu beurteilen fehlt die Erfahrung. Wir haben mit diesen jedenfalls gute Erfahrungen gemacht.
Verrohrung und Bauteile
2 Astral Slim Skimmer gesamt EUR 300, 4 Astral Einlaufdüsen inkl. Durchführung EUR 118, 1 Astral Bodenablauf EUR 27, gesamte Verrohrung, Kleber, Reiniger, 50m Schlauch, unzählige Fittiche (Bögen T-Stücke, Verbindungsstücke) und zig Kugelhähne EUR 709. Da wir den Technikschrank von der Pumpe getrennt haben ist da etwas mehr angefallen.  Skimmer und Bodenablauf können durch Kugelhähne einzeln abgesperrt bzw. gedrosselt werden. Auch in einem Poolset mit Verrohrung hätte da einiges gefehlt und wir wären auch auf EUR 300 zusätzlich gekommen. Gesamt für die Verrohrung und Düsen also EUR 1.127,-. Auch hier lohnt es sich, Preise zu vergleichen. So existiert in Deutschland ein Versandhändler für Wassertechnik, bei dem die Kugelhähne und PVC Fittiche um einiges weniger kosten als in den Poolshops.
Weiters haben wir 2 Astral Minischeinwerfer gekauft. Die 50 Watt Halogenlampen habe ich durch 5 Watt LED ausgetauscht. Viel günstiger, als LED Scheinwerfer als Gesamtpaket zu kaufen. Beide Scheinwerfer mit den ausgetauschten LED Leuchtmittel EUR 205. Ein 12V Netzgerät hatte ich noch von einem entsorgten Gerät übrig. Die beiden Scheinwerfer leuchten das Pool ausreichend aus.
Der Pumpenschacht
Für Filterpumpe und Pumpe der Gegenstromanlage. Größe 80 x 90 cm, Tiefe 80cm, Boden 20cm Beton, Wände 15cm Beton, selbst geschallt und betoniert, mit Ablauf, Pumpen stehen im Schacht etwas erhöht, falls Wasser ausläuft. Direkt  an das Pool angrenzend.  Abgedeckt mit einer Schachtabdeckung 80 x 80 cm. Die Schachtabdeckung ist mit Leichtbeton (Zement – Styroporgemisch) gefüllt, damit diese nicht zu schwer wird. Als oberste Schicht existiert ein Steinteppich. Unter den Pumpen ist eine Gummiunterlage zwecks Schaldämpfung (Waschmaschinenunterlage). Gesamt inkl. 2. Lüftungsöffnungen EUR 296. Die Kosten des Betons, der Schalung und der Bewährung sind da noch nicht enthalten. In die Schalung und Bewährung sowie das Betonieren selbst sind einige Stunden an Arbeit eingeflossen.  Dazu kommt noch ein 3m Edelstahl Tiefenerder mit EUR 120 (für die Pumpe der Gegenstromanlage, die extra geerdet werden muss), der im Schachtboden mit einbetoniert ist. Gibt es günstig bei Ebay.
Die Technik
Filter ist ein Einbehälter Filter mit 75l Kessel. Gefüllt ist dieser aufgrund des Gewichts nicht mit Sand, sondern mit Wattebälchen. Kosten für beides: EUR 413. Als Salzanlage haben wir eine Low Salt Anlage (1,5 Gramm je Liter) gewählt. Kosten 1. 139 EUR. Die UVC Anlage war bereits vorhanden. Kosten hierfür ca. 150 EUR. Für die Badu Gegenstromanlage inkl. Einbausatz sind EUR 1.448 angefallen. Eine OKU Solarheizung mit 12 Modulen war bereits vom Vorpool vorhanden. Kosten mit den elektrischen 3 Wege Ventil ca. EUR 2.500. Wir haben mit dieser Heizung gute Erfahrungen. Hat bei 30.000l  bis zu 7 Grad + pro Tag erreicht. Ist ein Primärsystem und wird von der Filteranlage betrieben. Sofern die Temperatur am Dach um x Grad höher als im Pool ist, wird der Filterstrom über das Dach geleitet und das Wasser kommt erwärmt zurück. Für einen Keter Schrank, in dem die Technik untergebracht ist, sind EUR 269 angefallen. Die Schläuche und Kabel zwischen Pumpenschacht  und Technikschrank haben wir in Kanalrohren geführt (EUR 100). Die gesamte Technik also EUR 6.019. Natürlich lässt sich da einiges sparen (Heizung, Salzanlage, Gegenstromanlage). Da die Kinder aber oft 1 Stunde im Pool sind, wirkt sich ein chlorfreies und wohltemperiertes Becken hier positiv aus.
Die Stufen
Wir haben uns entschieden, die (GFK) Stufen extra zu beschaffen. Damit kann die Poolfolie kostengünstig und rasch ausgetauscht werden (ist eine Standardfolie 8 x 4 x 1,50). Stufenhalterung ist in die Wand miteinbetoniert. Reku Stufen (60cm Breite) werden dann einfach an die Wand angeschraubt. Kosten inkl. Mauerhalterung  EUR 1.337. Gibt es auch mit 80cm Breite, nimmt aber dann mehr Platz für das Schwimmen weg. Eine Römerausbuchtung wäre auch nett gewesen. Leider fehlte uns dazu der Platz. Das Pool mit Umrandung und Schienenverlängerung für die Überdachung hat jetzt schon 11,4 m Länge. Auch wäre die Herstellung mit Römertreppe wesentlich aufwendiger.
 
Das Pool wird gebaut
Die Poolsteine des Achensee Poolsets sind passgenau und das Zusammenstecken geht grundsätzlich relativ schnell. Grundsätzlich. Denn normalerweise ist die Bodenplatte nicht ganz eben. Daher muss bei der ersten Reihe der Steine mit besonderer Sorgfalt gearbeitet werden. Die Steine habe ich teilweise mit Fassadenkleber unterfüttert, damit die erste Reihe auch wirklich in der Waage ist. Die Hauptarbeit ist aber nicht das Stecken der Steine, sondern die Herstellung der Bewährung. Die aus der Bodenplatte ragende Bewährung wurde vertikal bis zur Poolhöhe von 150cm verlängert. Außerdem wurde für jede der 5 Styroporsteinreihen rundherum eine 2fache horizontale Bewährung gelegt (2x 10mm Eisen). Für die Bewährung der Poolwand sind Kosten in der Höhe von EU 539 angefallen (630m Stahl). Die senkrechten Stäbe wurden mit der waagrechten Bewehrung verdrahtet. Pro Reihe sind das schon 3 Stunden an Arbeit. Die angelieferten 7m Stangen (630m) mussten natürlich auch geschnitten und gebogen werden.  Auch 4 Stunden an Arbeit.
Am Beginn war angedacht, dass wir die Steine maschinell befüllen. Von der Baufirma, die die Bodenplatte gemacht hat, wurde uns davon abgeraten. Daher ist das dann händisch erfolgt. Zuerst die ersten 3 Reihen, danach die restlichen 2 inkl. 5cm Betonkranz. Insgesamt 6m3 Beton in 2 Etappen. Dauer mehr als  2 Tage mit bis zu 3 Personen.  Bei maschineller Befüllung aller 5 Reihen gleichzeitig kann ich mir schwer vorstellen, dass der Beton überall hineinfließt. Die Steine sind ja um die Hälfte versetzt und haben dazwischen Stege. Dazu kommt noch die horizontale Bewehrung, die den Betonfluss zusätzlich behindert. Wir haben schon bei 3 Reihen dem Fluss teilweise mit Stäben nachhelfen müssen (ohne zu verdichten!!).  Kosten für Zement und Betonschotter EUR 1.452 (sehr gutes Gemisch mit 1:3,5). In diesen Kosten ist der Beton für den Pumpenschacht, sowie ein 40cm breites und jeweils 11,5m langes und  22cm starkes Fundament für die Poolüberdachung bereits inkludiert. Mischmaschine wurde mir gratis vom Nachbarn zur Verfügung gestellt. Das händische Befüllen der unteren Steinreihen gehört sicher zu den anstrengendsten Arbeiten des Poolbaus. Der Beton muss in Kübel umgefüllt und nach unten gehievt werden. Die oberen Reihen können dann direkt aus der Scheibtruhe befüllt werden – da geht es dann auch schneller und einfacher.  Für die unteren Reihen sind 3 Personen notwendig. Eine Person die mischt und zuliefert, zwei die befüllen. Zu den Betonkosten kommen noch Kosten für die Holzschalung des Kranzes und der dafür erforderlichen Zwingen (EUR 166). Insgesamt hat das Betonieren der Wände mit Bewährung also  EUR 2.160 gekostet. Für den Fundamentstreifen links und rechts (jeweils 40cm Breite für die Poolüberdachung) sind dann noch zusätzlich Kosten für Stahl und Schallbretter  in der Höhe von EUR 239 angefallen. Das Vorbereiten dieses seitlichen Fundaments hat 2 Tage in Anspruch genommen (Schalung einrichten, Eisen biegen und schneiden, Bewehrung verflechten). Das Betonieren selbst ca 8 Stunden (2 Personen).
Nach Setzen der ersten Reihe wurde auf einer Längsseite die Verrohrung zu den gegenüberliegenden Einlaufdüsen geklebt und gelegt. Da teilweise 2 Rohre nebeneinander gelegt werden mussten, wurde die Bodenplatte an dieser kurzen Stelle mit Schallsteinen als Unterlage verbreitert, damit die Rohre aufliegen. Die Rohre wurden dann mit Halterungen auf der  Bodenplatte befestigt und mit Leichtbeton (Styropor-Zementgemisch) überzogen, damit diese etwas gedämmt und gegen einseitigen Druck (Steine) geschützt sind (Kosten EUR 81). Die Hinterfüllung (Rollschotter) würde ich nicht direkt auf die Rohre schütten.


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  •  Poolbauer
12.5.2021  (#3)
Die Hinterfüllung
Rund um das Pool wurde eine Noppenbahn gelegt (EUR 106). Hinterfüllt wurde per Hand mit Rollschotter (13,5m3). Kosten EUR 540. Arbeit für 2 Personen 2 Tage.
Die Randsteine
Als Umrandung wurde eine Granitumrandung via Ebay bestellt (Kosten EUR 800). Für die Fundamente der Poolüberdachung wurden dazu passende Granitplatten (40x60) aus dem Baumarkt besorgt (EUR 460). EUR 75 für Rasenrandsteine, die nach dem Fundament die Abgrenzung  zum Nachbargrundstück bilden, das etwas höher liegt. Dann noch Pflastersteine für die Pumpenschachtumrandung als Abgrenzung zum Rasen (EUR 4,79). Dazwischen habe ich noch 5 LED Pflastersteine eingebaut (EUR 77). Natursteinkleber bzw. Spezialflexkleber und Flexfuge EUR 234. Kosten für die Miete einer Steinschneidemaschine EUR 64. Kann auch mit der Flex gemacht werden. Die Schnitte sind dann aber nicht so exakt und es kommt auch zu Ausbrüchen im Stein. Und zu riesigen Staubwolken.
Ein Detail, das selten erwähnt wird, ist vor dem Kleben der Steine der Niveauausgleich zwischen Betonkranz und den Einhängeprofilen für die Poolfolie. Die Einhängeprofile werden mit Nageldübel am Betonkranz montiert. Teilweise habe ich diese mit Fassadenkleber leicht unterfüttert, da der Rohbeton nicht ganz eben ist. Auch lassen sich Niveauunterschiede noch ausgleichen. Das Montieren mit den Nageldübel geht dann relativ flott. Aber jetzt kommt es. Zwischen montiertem Profil und Betonkranz ist nun ein Niveauunterschied von gut 1cm. Dieser muss mit Nivelierungsmörtel ausgeglichen werden. Auch auf dem jeweils 40 cm breiten Streifen für die Poolüberdachung, damit die Steine auf einem Niveau sind. Da fällt viel Material an. Kosten für Cimsec Ausgleichsmörtel EUR 403. Arbeit für eine Person 2 Tage. Das könnte man sich teilweise ersparen, sofern zusätzliche Seitenfundamente schon um 1cm höher betoniert werden. Aber daran muss man erst mal denken!
Für das Schneiden und Kleben der Steine ist mindestens 1 Tag einzuplanen (zuerst auflegen, dann zuschneiden, prüfen und zuletzt kleben). Nicht zu unterschätzen ist die Zeit für das Verfugen der Steine, da hier sehr sauber gearbeitet und gleich gereinigt werden muss (weitere 8 Stunden). Wenn die Fugenmasse auf den rauen Steinen erst mal getrocknet ist dann gehen die Flecken nicht so schnell weg. Sollte nur der Poolrand verfugt werden (ohne noch zusätzliche Steine auf der Seite), dann geht das schneller, da einiges an Fugen entfällt.
Gesamte Kosten für die Steinumrandung inkl. der Auflage für die Poolüberdachung EUR 2.150.
Die Bodendämmung und das Spachteln
Als Bodendämmung haben wir nicht die angeboten Dämmplatten der Poolshops genommen, da diese viel zu teuer sind. Stattdessen XPS Stufenfalzplatten mit einer Belastung von >500 kPa. Diese sind druckfester und billiger. Kosten EUR 375. Wichtig: Die Stufenfalzplatten (glatt) müssen vor dem Kleben mit einer Drahtbürste aufgeraut werden, da der Fassadenkleber an der glatten Fläche nicht haftet und sich die Platten nach Trocknung lösen. Da sowohl die Ränder als auch der Boden gespachtelt wurde (Boden auch geklebt), fallen für den Kleber nochmals EUR 402 an. Das Spachteln der Wände würde ich unbedingt empfehlen, da sich nur dann eine wirklich glatte Fläche ergibt. Auch bei den PS40 Steinen (die sehr stabil und exakt sind und dem Beton fast nicht nachgeben), zeichnen sich die Übergänge ab. Weitere Kosten für eine 50cm Edelstahl Kammkelle für EUR 14. Für das Netzgitter sind EUR 44 angefallen. Arbeit für das Kleben und Dübeln der Bodendämmung mindestens 1 Tag. Das ist die intensivere Arbeit, da Unebenheiten der Bodenplatte mit Kleber ausgeglichen werden müssen. Zusätzlich habe ich noch gedübelt (Fassadendübel EUR 50). Geht relativ schnell (2 Stunden) und gibt zusätzliche Sicherheit gegen ein Heben der Platten, falls diese durch eine Undichtheit unterspült werden. Spachteln 2 Tage für eine Person. Bodendämmung und Spachtel also EUR 885.
Überdachung
Hier haben wir das Modell Dallas mit 4mm Klarglas inklusive Schienenverlängerung gewählt. Kosten EUR 8.990 inklusive Lieferung und Montage. Dafür geht sich eigentlich schon ein Kleinwagen aus. Dies gibt es auch als Bausatz komplett zerlegt um 7.099. Da müssen dann auch die Scheiben eingebaut und Gummidichtungen zugeschnitten werden. Bitte beachten, dass die einzelnen Elemente über 150kg wiegen. Gesamte Überdachung also über 600kg. Obwohl ich handwerklich begabt bin – nachdem ich das Video über den Zusammenbau der Einzelteile gesehen habe war klar, dass die Überdachung fertig geliefert werden sollte. Als Zwischenvariante besteht noch die Möglichkeit, sich die fertigen Elemente ab Bordsteinkante liefern zu lassen. Dann ist aber der Preisunterschied zwischen fertig montierter Abdeckung nicht mehr sehr hoch. Auch bedarf es bei Eigenregie aufgrund des Gewichts mindestens 4 Personen. Schienenverlängerung war uns sehr wichtig, damit die Überdachung ganz aufgeschoben werden kann und nicht über das Pool ragt.  Daher sind die seitlichen Fundamente schon um 2,5 Meter länger als die Außenseiten des Pools. Die Montage durch die Firma hat dann auch nur 3 Stunden gedauert.
Was fällt sonst noch an Kosten an?
 
 
Für sonstige Elektrik (Hauptschalter, Sicherungen für Gegenstromanlage und Salzanlage, Erdschläuche und Kabel) sowie Rasensamen fielen noch EUR 187 an. Wasserfüllung noch ca EUR 70.

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  •  Poolbauer
12.5.2021  (#4)


2021/20210512379222.jpg

3
  •  uzi10
  •   Gold-Award
12.5.2021  (#5)
mir kommt die Filteranlage ein bisschen schwach dimensioniert vor. Die ist eher am Limit, hab zwar keine Ahnung was da für eine verbaut ist, mit was für eine Pumpe, aber ein 500er Kessel taugt nur bis 30m3 und dafür sollte max eine 8er Pumpe eingesetzt werden(damit man max 50m/h Filtergeschwindigkeit hat). Und dann schafft man nicht mal die Umwälzung in den geforderten 3h. Die Filterbällchen filtern zwar auch bei höheren Geschwindigkeiten gut, aber bin trotzdem kein Fan davon. Tu lieber den Dreck raus rückspülen aus meinen Sandfilter.
Um den Preis hätt ich aber eine PH- Regelung auch dazu genommen(PH auf ca 7,2 zu halten wäre wichtig, damit das Chlor richtig wirkt), das wär auch schon egal gewesen und man muss nicht dauernd messen und korrigieren.
Hoffe der Folienfiltersack hält lange.
Woher hast du das ganze Material?
Gibts Fotos auch oder ist das nur eine technische Beschreibung, weil ein Poolbauer bist 😂 :D??

1
  •  mani2
13.5.2021  (#6)
Sehr informativer Bericht, ja Fotos wären schön dazu. Für jemand der ein solches Projekt umsetzen möchte sicher hilfreich. Wenn man die laufenden Kosten noch dazu nimmt ist ein Blanschbecken wirklich sehr Kostenintensiv. Leider findet man sehr wenige Hausbauprojekte hier mit ausführungen wie diesen.
Danke für deine Bemühungen 

1
  •  Poolbauer
17.5.2021  (#7)
Sorry, Fotos werde ich keine reinstellen, da ich im Net anonym bleiben möchte.

Antwort für uzi10: Poolset, Abdeckung und sämtliche Technik habe ich aus verschiedenen Shops im Internet, zum größeren Teil aus DE. Gute Tipps sind Liquipipe, Hofius Schwimmbadbau, Wellpool24, Pool chlor Shop, einzelne Teile auch vom Pooldoktor und Apoolco. Poolumrandungen Granit sind günstig bei Ebay zu haben (EUR 800 ein Set für 8x4). 
Filter wurde aufgrund meiner individuellen 9jäjhrigen Erfahrungen mit einem 30.000 Liter Pool und 25l Kessel ausgewählt. Da soll jeder nach seinen Erfahrungen handeln.

Antwort für mani2: Danke für das positive feedback. Mit dem Beitrag möchte ich vor allem zeigen, dass ein Styroporpool in der Regel nicht um EUR 15.000 und mit 5 Tagen Arbeit hergestellt werden kann.  Selbst bei spartanischer Ausstattung wird sich in der Regel unter EUR 22.000 ohne Abdeckung im Selbstbau nichts abspielen, sofern die Erde abtransportiert werden muss. 


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  •  heislplaner
  •   Gold-Award
17.5.2021  (#8)
tut mir leid aber das stimmt so nicht. das ist deine persönliche erfahrung!
es hat aber schon einige poolbauberichte gegeben, welche unter 15000,- gemacht wurden (bautech zb)

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  •  Poolbauer
18.5.2021  (#9)
Die Angaben des bautech Rohbaus sind nicht realitätsnah. Niemand hat in der Regel eine Aluschallung gratis zur Verfügung.  Bewährung für Wände und Bodenplatte EUR300?? Alleine die Baustahlmatten für die Bodenplatte kosten schon über EUR 350. Lieferung auch EUR 80! 2malige Anlieferung Beton (gesamt 15m3) um 1500 (siehe Preise Betonlieferungsunternehmen!)?? 2x die Pumpenlieferung (ohne Beton) kostet schon über EUR 1.000. Eher selten wird das direkt aus dem Mischwagen gehen. 5 cm XPS Dämmplatten kosten im Baumarkt für die angegebenen Pollgröße schon EUR 300!  Was passiert mit der Erde? 

Meine Bodenplatte (22cm) hätte im Eigenbau  EUR 2.800  gekostet (Baustahl inkl. Lieferung und Kranabladung v. Quester, Fertigbetonlieferung mit Pumpe, Drunterleisten, Abstandhalter, Baufolie, Schalungsbretter, Schaum,...).

Aber jeder kann im Intetnet selbst recherchieren, wie viel etwas kostet.
Meine Angaben sind auch für einen Styroporpool, was nicht unbedingt die günstigste Variante ist - auch wenn das oft im Internet so zu lesen ist.

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  •  Beachflyer77
  •   Gold-Award
19.5.2021  (#10)

zitat..
heislplaner schrieb: tut mir leid aber das stimmt so nicht. das ist deine persönliche erfahrung!
es hat aber schon einige poolbauberichte gegeben, welche unter 15000,- gemacht wurden (bautech zb)

Also ich denke das sind jene die günstigste Verhältnisse haben, alles selbst machen und nur die Materialkosten heran ziehen. Kann auch sein dass sie die Sparweltmeister werden wollen.

Beim Doktor gibts einen Kalkulator. Da bist du rasch auf 15.000 nur für Material und Folie

Erd und Betonarbeiten kommen noch dazu sowie die ganzen Verrohrungsarbeiten,, Elektroanschluß und und und. Auch zählt die Poolumrandung auch irgendwie dazu.

Ich baue jetz zum 2. Mal einen Pool und kann das nur bestätigen. Bei unter 15.000 lügst du dir in den Sack

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  •  heislplaner
  •   Gold-Award
19.5.2021  (#11)
bautech hats sogar um knapp 10000,- realisiert.
da lügt sich bei 15000,- keiner in den sack (warum eigentlich immer so vulgär?)
poolbauer hat eine aussage getätigt - die für ihn vielleicht stimmt (unter 22000,- geht nix) - aber nicht für viele andere.
Unser Poolbau ist mit 15000,- kalkuliert - das geht sich locker aus (mit viel eigenleistung natürlich)
mehr habe ich dazu nicht zu sagen

1
  •  Beachflyer77
  •   Gold-Award
19.5.2021  (#12)

zitat..
heislplaner schrieb: Unser Poolbau ist mit 15000,- kalkuliert - das geht sich locker aus

Die Kalkulation hätte ich gerne gesehen

1
  •  Poolbauer
20.5.2021  (#13)
Lieber heislplaner, ich habe geschreiben in der Regel. Die Mehrzahl der Styroporpoolbauer nimmt diese Variante, weil diese als einfach auszuführen und kostengünstig beschrieben wird. Und einer der es einfach will wird in der Regel den Aushub und die Bodenplatte nicht selbst machen. Natürlich geht es unter EUR 22.000, wenn der Aushub verwertet werden kann und die Bodenplatte selbst gemacht wird. Auch ich habe überlegt, die Bodenplatte selbst herzustellen. Aber laut Kalkulation war ich da auch schon auf knapp EUR 3.000 mit Betonlieferung und Pumpe. Wie ich oben geschrieben habe sind schon die Materialkosten von Bautech meiner Ansicht nach viel zu niedrig angesetzt (ist ja auch alles nur ca.). 

1
  •  Beachflyer77
  •   Gold-Award
20.5.2021  (#14)

zitat..
heislplaner schrieb: da lügt sich bei 15000,- keiner in den sack (warum eigentlich immer so vulgär?)

Was ist an einem Hosensack vulgär?

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  •  bautech
  •   Gold-Award
21.5.2021  (#15)

zitat..
Poolbauer schrieb: Die Angaben des bautech Rohbaus sind nicht realitätsnah.

Hier hab ich auf einmal das Verlangen, mich rechtzufertigen - immerhin bin ich ja Teil der Diskussion...

Einleitend möchte ich mal festhalten, dass es nicht nur eine einzig wahre Realität geben kann, da wir alle miteinander eigenständige Individuen sind. Somit hat jeder seine subjektive Realität...

Und ich denke auch felsenfest, dass ich mehrmals drauf hingewiesen hab, die Materialkosten am unteren Limit ansetzen zu können, da ich mir einfach beruflich ein dermaßen gutes Netzwerk aus Kontakten zu verarbeitenden Betrieben als auch Lieferanten aufgebaut hab. Und dieses wurde einerseits beim Hausbau (wobei ich hier nicht mal die Benchmark darstelle, andere haben anscheinend noch bessere Beziehungen als ich - warum auch nicht?) und andererseits beim Pool redlich genutzt. Kleines Beispiel zum Poolbau: die gesamte Verrohrung außerhalb des Sets vom Pooldoktor hab ich relativ günstig bekommen, weil mein Brotberuf die Errichtung, Sanierung und Erhaltung von Kanalleitungen ist. Komischerweise liefert der, der Kanalgrundrohre herstellt, auch Poolzeugs...
Weiters sind die Pools von Poolbauer und mir meilenweit in der Ausstattung auseinander... ich hab bewußt auf Preistreiber wie Überdachung, Heizung, Steuerung, pi pa po verzichtet weil wir für uns entschieden haben, das alles nicht zu benötigen. Ich brauchte keinen Technikschacht, mein Pool is wesentlich kleiner (6x3m vs 8x4m) usw usf
Was aber wieder meiner eigenen, subjetiven Realität entspricht, da ein anderer durchaus sagen kann "für das bissl Pool dann so viel Aufwand betreiben tu ich mir nicht an" - durchaus auch zu Recht. Dies wäre dann wieder seine subjektive Realität emoji

Außerdem: was hätte ich davon, hier coram publico falsche Zahlen zu verwenden?
Außer Irreführung anderer User und ne schlechte Nachrede gar nix... also eigentlich nix erstrebenswertes in meiner Realität emoji

zitat..
Beachflyer77 schrieb: Also ich denke das sind jene die günstigste Verhältnisse haben, alles selbst machen und nur die Materialkosten heran ziehen.

Sag ich doch...

1
  •  bilbo
21.5.2021  (#16)
Vielen Dank für deinen Ausführlichen Bericht @Poolbauer
Die Kosten hierfür kommen mir sehr hoch vor, ist aber nicht so leicht vergleichbar mit unserem Bauprojekt, da wir den Rohbau des Pools gleich direkt mit dem Hausbau mitgemacht haben.
Vor Baubeginn hatten wir noch lange diskussionen ob wir, den Pool wirklich gleich mitmachen sollten. Im Nachhinein gesehen, wohl eine der besten Entscheidungen.
Die Bodenplatte und auch das befüllen der Styroporsteine wurde mit dem Betonieren der Kellerbodenplatte und der Keller Decke eingetaktet, wo eine Pumpe zum Einsatz kam.
In Summe ergeben sich dabei viele Arbeiten wo der Pool mitgeht, bzw. wo auch das notwendige Material/Werkzeug vor Ort ist. 

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  •  atma
  •   Gold-Award
21.5.2021  (#17)
wir haben auch später gebaut und sind auf ähnliche kosten wie poolbauer gekommen. 

Es ist aber so, dass hier Äpfel mit Birnen verglichen werden. Allein der Unterschied zwischen einem fertigen Foliensack, der bei manchen Projekten dabei ist oder einer vor Ort verschweißten extra-starken Folie kann schnell mal von 1000 bis 5000 EUR Spanne gehen.
Technik das gleiche - wir haben eine Low-Salt-Anlage, automatische PH-Dosierung, Solarkollektor mit gut 30m2 am Dach, 2 Pumpen, etc... das ist trotz viel Eigenleistung natürlich teurer, als wenn Bautech weniger Technik einsetzt und günstiger zu den Rohstoffen kommt. mit 10x4m ist unserer auch zb etwas größer und alleine die Abdeckung kommt auf knapp 20k. (klar, gibts auch um 10k, gefällt uns aber nicht - ist aber schon wieder ein Preisunterschied)

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  •  Poolbauer
23.5.2021  (#18)
Kann bilbo nur Recht geben. Sofern die Möglichkeit besteht, ein Pool mit dem Haus mitzubauben, führt dies zu Ersparnis in verschiedenen Bereichen. Wir haben aber ein bestehendes Haus übernommen.
Unsere anfängliche Kalkulation war auch um einiges niedriger, als dann am Ende rausgekommen ist. Die "Kleinigkeiten" wie zig Säcke mehr Kleber, Leichtbeton und Ausgleichsmörtel, höhere Kosten für die Bodendämmung, mehr Verrohrungsmaterial und höhere Kosten für die Steinumrandung haben die Kosten dann ansteigen lassen. Auch die Kosten für Stahl waren dann etwas höher als kalkuliert. Auch die 16 3achs LKW Erdaushub und Entsorgung haben wir unterschätzt (4 LKW mehr als geschätzt, +EUR 900). Und die Arbeitszeit wurde - wie bei vielen Hausbauprojekten - unterschätzt. In den schönen Videos der Poolschops wird natürlich alles sehr einfach und positiv dargestellt. Da wird das Pool in 5min gebaut...

Wie schon oben geschrieben sind das unsere individuellen Erfahrungen. Falls wer nachträglich ein Styroporbool in dieser Größenordnung bauen möchte, so gibt unsrere Kalkulation einen guten Anhaltspunkt, mit welchen Kosten und Aufwand für die jeweiligen Arbeitsschritte gerechnet werden muss und wo vielleicht gespart werden kann.

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  •  Dromedar
Preisauskunft 28.5.2021  (#19)
Ich lese hier schon länger mit und das Pool Thema hat mich lange auch selber beschäftigt. Seit ca. einem Monat steht nun auch bei uns ein Pool. Mit den Preisangaben hier bin ich aber auch nicht weit gekommen. Wir haben uns nun einen hochwertigen GFK-Pool von einer deutschen Firma über eine ortsansässige Poolfirma gekauft.
Eckdaten: 9m x 3,5 m x 1,5m

Für den Pool selber haben wir rund EUR 70.000,- bezahlt (da waren dabei das Becken, Beleuchtung, Filteranlage, automatische Dosieranlage, automatische Filtersteuerung, automatische Niveauregelung, Luftwärmepumpe, Überdachung als Rolladen Unterflur ausgeführt elektrisch mit Fernbedienung, Gegenstromanlage, Massagedüsen, Saugroboter, komplette Verrohrung, Einbau und Inbetriebnahme).

Dazu kamen noch ca. EUR 20.000,- für den Aushub inkl. Bodenplatte und Hinterfüllung.

Für die Platten bzw. Gestaltung rund um den Pool kamen nochmals EUR 10.000,- dazu.

Elektriker, Installateur, und diverse Kleinigkeiten gesamt nochmals ca. EUR 5.000,-

Gesamkosten also EUR 105.000,-

Wir hatte mehrere Angebote - aber um die EUR 100.000,- komplett hat es eigentlich überall gekostet. Klar haben wir nichts selber gemacht aber die Gesamtpreise hier zum Teil kann ich mir auch nicht erklären.

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  •  Poolbauer
10.6.2021  (#20)
Nach einem Monat Erfahrung noch eine Anmerkung zur Überdachung. Wie oben beschrieben haben wir uns für das Modell Dallas Clear B (mit Klarglas) entschieden und diese auch inkl. Lieferung und Montage günstig erhalten (sofern man die Überdachungen überhaupt als günstig bezeichnen kann) . Diese Überdachung ist mittelhoch und man kann darunter ohne Klaustrophobie schwimmen. Wird auch bei kälteren Tagen oder in der Nacht oft genutzt. Bei den sehr flachen Überdachungen (50 -60 cm Höhe mittig), die uns ebenfalls gefallen haben und derzeit im Trend liegen, stelle ich mir das problematisch vor. Also vor Anschaffung überlegen, wozu die Abdeckung gedacht ist. Heizeffekt der Abdeckung mit Klarglas ist ebenfalls stark. Zusatzheizung macht - sofern das Pool den ganzen Tag in der Sonne steht - wahrscheinlich nur im April/Mai bzw. September/Oktober Sinn. Unsere wurde bereits nach dem zweiten heißen sonnigen Tag und knapp 32 Grad im Pool abgedreht. Die letzten 4 Tage (27 - 28 Grad und überwiegend sonnig) kletterte die Temperatur jedes Mal auf knapp 32 Grad, obwohl die Abdeckung halbtägig geöffnet war. Nachtverlust ca 1 Grad bei 15-18 Grad Aussentemperatur.
Trotz der hohen Kosten würden wir uns sofort wieder für eine Überdachung entscheiden. Sofern diese nicht mit dem Pool angeschafft wird empfehle ich trotzdem, den Seitenrand des Pools mit Fundament entsprechend zu verbreitern bzw. zu verlängern. Damit besteht dann die einfache Möglichkeit einer Nachrüstung. 

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  •  wolfi69
  •   Silber-Award
10.6.2021  (#21)
Deine Beiträge sind sehr interessant und informativ! Das eine Überdachung so extrem viel Temperaturgewinn bringt, ist mir neu. Dürfte am Klarglas liegen. 

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