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STÜTZMAUER - Wie???

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  •  matty1
  •   Bronze-Award
10.4. - 13.4.2012
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Hallo!

Um unseren Garten zu ebnen, brauchen wir südseitig eine ca 30m lange, und westseitig eine ca 20m lange Stützmauer (die an der höchsten Stelle gut 2 Meter hat und auf null zusammenläuft). Es sind also insgesamt ca. gut 80m² Mauerfläche (allerdings ohne Fundament bzw. eingegrabenen Steinen).

Unser Problem ist, dass uns die Mauer keinenfalls mehr als 10k kosten sollte - was macht man da am Besten??

Bzw. was habt ihr gemacht?

Die Mauer muss keinen Schönheitspreis gewinnen, da wir sie selbst gar nicht sehen.

Hat jemand günstige und praktische Tipps??

Vielen lieben Dank emoji

  •  nymano
  •   Gold-Award
11.4.2012  (#21)
@matty1 - Meiner Ansicht nach muss man nur auf Frosttiefe gehen, wenn man ein Streifenfundament errichtet. Der Beton nimmt ansonsten im Winter Schaden.

Bei einer Ausführung ohne Betonfundament braucht man das nicht. Es reicht vollkommen z.B. 30cm auszuheben, zu verdichten und z.B. mit Gräder zu verfüllen.

Die Hinterfüllung der Mauer wurde mit Schotter/Erde gemacht.

Schau ein bisschen im Google, da gibt's haufenweise Anleitungen:

http://www.helpster.de/natursteinmauer-anleitung-zum-selberbauen_13946

http://www.mein-schoener-garten.de/de/gartenpraxis/ziergarten/bauanleitung-fuer-eine-trockenmauer-55298

http://de.wikipedia.org/wiki/Natursteinmauerwerk

In südlichen Ländern sieht man Natursteinmauern, die seit Jahrhunderten stehen - natürlich ohne Betonfundament ;)

Meine Mauer wurde vor 4 Jahren errichtet von der Firma Ramharter:

http://www.garten-ramharter.at/html/home.php

lg nymano.


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  •  ritchie23
  •   Bronze-Award
11.4.2012  (#22)
selber bauen - bitte vorsichtüber 1m höhe sollte man bei einer steinmauer nicht ohne fachmännischen rat rangehen (statik!). wenns sehr hoch wird, brauchts dann trotzdem ein fundament.
nymano verlinkt zwar zu bauanleitungen, da steht wörtlich:
"Bis zu einem Meter Höhe können Trockenmauern problemlos selbst angelegt werden. Sind sie jedoch größer oder verlaufen direkt an der Straße, sollten Sie einen Fachmann hinzuziehen." diese anleitungen sind also für niedrige mauern gut anwendbar.

in südlichen ländern stehen viele mauern seit jahrhunderten. diejenigen, die liegen, sieht man ja nicht emoji

@nymano: danke auf jeden fall für den link zur firma ramharter. mein nächster hoffnungsträger für unser mauerprojekt (leider 3,5m hoch und deswegen auf jeden fall komplizierter)

wir haben bisher auch die erfahrung gemacht, dass bisher alle uns empfohlenen steinmauer-baufirmen ihre bezirksgrenze nicht überschreiten. mal schauen ob der weg von 1220 (firma ramharter) nach 2100 möglich ist...

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  •  humi
11.4.2012  (#23)
unbedingt auch diesen thread im auge behalten!
http://www.energiesparhaus.at/forum/26342

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  •  ritchie23
  •   Bronze-Award
11.4.2012  (#24)
@humi - genau. der ist jetzt schon thread des monats.
bloss, wie schraubt man das auge in den naturstein rein emoji

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  •  humi
11.4.2012  (#25)
naja es geht ja auch um eine schalsteinmauer und die ohne fundament errichten vorallem weil es eine stützmauer ist.
billiger wie eine steinmauer wird wohl eine betonmauer sein und wahrscheinlich auch das sinnvollste.

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  •  ritchie23
  •   Bronze-Award
11.4.2012  (#26)
für matty's Anforderungen (er sieht sie nicht, Kosten) empfehle ich auch eine Betonmauer. Mit Fundament. Ohne Stahlseil-Halterung.

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  •  matty1
  •   Bronze-Award
11.4.2012  (#27)

zitat..
billiger wie eine steinmauer wird wohl eine betonmauer sein und wahrscheinlich auch das sinnvollste.


@humi: das ist wohl nicht so...das fundament, das gebraucht wird ist enorm bei der von uns benötigten Höhe. Und beim derzeitigen Beton/Eisenpreis...puhh...wir kommen um einiges über unsere 10k!

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  •  ekndeg
  •   Silber-Award
11.4.2012  (#28)
betonmauern werden naturgemäß auch bald unansehnlich -
abplatzungen, korrosionsschäden rissebildungen und und und.

ich würde mir ernsthaft diese leicht begrünbaren bewehrten erdstützbauwerke ansehen und anbieten lassen.

was damit technisch möglich ist, schafft keine stein- und auch keine betonmauer.

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  •  matty1
  •   Bronze-Award
11.4.2012  (#29)
@ekndeg - Hast du selbst auch eine Erdmauer, wenn ja wie hast du sie ansehnlicher gemacht ??

Danke LG

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  •  humi
11.4.2012  (#30)
tja matty, dann wirst wohl nicht drum herum kommen das du mehr geld in die hand nimmst.
hausbauen ist eben icht günstig und da gehört auch der garten dazu, auch wenn viele glauben denn braucht man nicht mit einkalkulieren.

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  •  matty1
  •   Bronze-Award
11.4.2012  (#31)

zitat..
hausbauen ist eben icht günstig und da gehört auch der garten dazu, auch wenn viele glauben denn braucht man nicht mit einkalkulieren.

@humi:

da erzählst aber ganz was neues emoji

Was es kostet, das kostet es auch und das bezahlen wir auch. Ich will mich nur gut informieren, damit ich nicht mehr bezahle als unbedingt nötig ist.
aber danke für den tollen tipp emoji

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  •  Fuxi83
11.4.2012  (#32)
Fundament machen
schallsteine drauf
und wenn die optik nicht gefällt dann spachteln und putz drauf
fertig

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  •  nymano
  •   Gold-Award
11.4.2012  (#33)
lesen sollte man können - jetzt sehe ich es erst, dass ihr die mauer selbst gar nicht im blick habt. da wäre eine natursteinmauer echt eine verschwendung.

bei fundament + schalsteine kommst du ca. auf folgende materialkosten:

ca. 640 Steine (ich würde 30er nehmen) zu ca. 3€/Stk. macht ca. 2000€

ca. 20m3 Beton für die Steine und ca. 16m3 fürs Fundament (40cm breit, 80cm tief, 50m lang) zu ca. 80€/m3 macht ca. 3000€.

Und noch etwas drauf für Bewehrungseisen usw.

Insgesamt daher ca. €5000.

Beim Betonieren nicht mehr als 3 oder 4 Reihen auf einmal ausfüllen (sonst sprengt es die untersten Schalsteine).

lg nymano.

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  •  Fuxi83
11.4.2012  (#34)
@nymano
genau. das hab ich schon am anfang gesagt.

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  •  humi
11.4.2012  (#35)

zitat..
Was es kostet, das kostet es auch und das bezahlen wir auch.


scheinbar ja ned. wenn ich lese ohne fundament, zu teuer, 10k bugdet,...
dann hat wer beim grundkauf schon nicht gerechnet.
schlasteine ist natürlich eine möglichkeit, auch wenn du sie selbst nicht siehst, das gesamtbild vom haus verschandelt es enorm.
alleine aus diesem grund würde ich keine machen.


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  •  chris07
  •   Silber-Award
11.4.2012  (#36)
ich habe für meine Wurfsteinmauer - ca. 70Euro/m2 bezahlt. Wenn es die örtlichen Gegebenheiten zulassen, wäre das evtl. auch eine Möglichkeit. Ansonsten habe ich auch schon eine betonierte Schalsteinmauer auf der Grundgrenze errichtet und werde demnächst noch zwei weitere errichten. Ist wirklich einfach, günstig und wird letztendlich mit dünnen Platten inkl. Putzträger verkleidet, genetzt und mit dem selben Fassadenputz versehen. Das Gesamtbild wirkt sehr homogen und lässt Grundstück mit Haus drauf plötzlich als "Anwesen" aussehen.

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  •  altenberg
  •   Gold-Award
12.4.2012  (#37)
bei Schalsteinmauern - muss man halt beachten, dass oben gscheid abgedichtet wird (Blech, Holz, Ziegel, etc.). Bei unserem "gebraucht" gekauften Grundstück war eine Schalsteinmauer vorhanden und der Putz schon am abplatzen.

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Hallo matty1,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: STÜTZMAUER - Wie???

  •  humi
12.4.2012  (#38)
@altenberg, damit man einen schönen abschluß überhaupt zusammen bringt, ist es eh notwendig das du oben abschalst und betonierst.
@matty, wenn du schalen nicht selbst kannst, musst auch hier nochmal mit hohen kosten rechnen.


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  •  ziegel 1
12.4.2012  (#39)
@matty1 - Bei einer Mauer die teilweise 2 Meter hoch ist,ist der Erddruck schon extrem.Bei solchen Höhen wird üblicherweise eine Winkelstützmauer aus Stahlbeton hergestellt.Nicht zu vergessen sind Entwässerungsrohre auf der Fundamentoberkante durch die Stahlbetonwand damit hinter der Stützmauer kein Stauwasser entstehen kann.Diese Variante ist aber teuer.Schalsteinmauer bei diser Höhe solltest du nicht machen die hält den Erddruck nicht Stand.Steinschlichtung ist wahrscheinlich die billigste Variante.

L.G. ziegel 1

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  •  BirgitH
13.4.2012  (#40)
Geogitter - Kann mir jemand sagen, was diese Geogitter/bewehrte Erde ca. am m2 kostet? Welche Firmen in Wien/Bgld/Nö machen das? Kann man da oben noch nen Zaun draufsetzen?

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