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deswegen haben die usa das kommando in lybien - abgegeben... weil obama von den republikanern innenpolitisch abgewatscht wurde. das öl von dort wäre nach dem launigen brief von gaddafi an obama sehr teuer gekommen...
durch die globalisierten märkte trifft uns immer alles. heute mehr denn je, wenn in china - dem größten gläubiger der usa - ein radl umfällt. genau aber weil china der größte gläubiger ist, stehen sich die usa bei der billigsten lösung - der simplen abwertung der währung - selbst im weg. anleihen ned bedienen, ist auch nicht soo easy, daher wird's für's erste sehr einfach: die schuldenobergrenze wird erhöht und die usa können nur schauen, dass sie mal ernsthaft sparen. bei den staatsbediensteten sparen ist wie immer eher ungut - dann wird halt wieder mehr korrumpiert und von aufgeblähter verwaltung ist in den usa eh ned sehr viel zu sehen, da wurde schon lange eingespart. illegale ausländer gibt's dort auch genug - die man aber ned verfolgt, weil kein geld da ist. der grenzwall zu mexiko ist da eher wurscht. gesundheitsversorgung einsparen und damit den einzigen punkt an umgesetzten wahlversprechen rückgängig machen, geht auch nicht. bleibt nur das militär und z.b. geldhilfen an israel, südkorea, irak, pakistan, mittel- und südamerika zum einsparen... das würde aber wirtschaftlich noch mehr schwächen, netanyahu hat seinen standpunkt ja klar gemacht und ob das erschießen von osama wirtschaftlich so toll war, würde ich auch stark bezweifeln... sogar den stealth-heli haben's dort liegenlassen, damit die pakistanis den billig nachbauen können... aber die seals haben sich ja so erschrocken, weil der osama so böse rumgefuchtelt hat... blöd gelaufen. das mit der erhöhung der schuldenobergrenze ist eine maßnahme für die nächsten 12 monate - und dann knallt's oder wird wirklich gespart... also sollte bis nächstes jahr ned viel passieren aber man wird schön beobachten können, wie die usa außenpolitisch absteigen. |
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und wenns knallt, ist dann wieder eine Wirtschaftskrise zu erwarten? so wie es die letzte war oder schlimmer, weil die USA selbst auch kein Geld mehr hat?
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ja, dann wäre mal die nächste krise da... die schuldenobergrenze wurde bislang alle paar jahre erhöht, nur langsam wird's eng, eben weil china auch andere interessen hat. |
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ebenund dann sind wir beim Problem, was mit den Krediten passieren kann. Solange es auf die USA beschränkt wäre, wäre es für uns nicht schlimm, aber wer weiß das so genau (selbst die PSK gehört ja einer Ami-Heuschrecke). |
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Jaja, die USA 1) Es ist keine neue Krise in Sicht, wir haben die alte nur noch nicht überwunden. 2) Zeit wird es, dass die Märkte die USA einmal genauer unter die Lupe nehmen (QE2 läuft ja jetzt aus :O) ). Wobei es viel interessanter ist, was mit China passiert. Ja China, der neue Motor der Weltwirschaft. Dort wird in den nächsten Monaten eine mächtige Immobilienblase platzen und dann gute Nacht. 3) Was passiert mit den Kreditnehmern aka Bauspardarlehen. Zunächst muss man festhalten, dass die 6% Obergrenze nicht in Stein gemeiselt ist, obwohl das alle glauben. Gesetzliche Rahmenbedingungen sind schnell mal durch die FMA ausgehoben, wenn sich die wirtschaftlich/gesellschaftlichen Rahmenbedingungen geändert haben. Den Banken kann man doch immer Vertrauen, oder? Wo wir schon bei Vertrauen sind, ich würde sagen, dass hier auf politischer Seite sehr fahrlässig gehandelt wird/wurde. Unser System basiert nur auf Vertrauen. Kennt ihr die folgenden Sätze: - Die Immobilienkrise in Amerika ist geographische begrenzt und wird nich auf uns überschwappen. - Lehmanpleite hat keinen Einfluss auf uns. - Irland braucht kein Geld. - Griechenland braucht kein Geld. - Portugal braucht kein Geld. - Griechen können sich 2012 wieder selbst finanzieren. ... Noch Fragen? Wenn nein, die kommen bestimmt bei den bevorstehenden Währungsumstellungen oder auch Reform genannt. Was ich hier schon für utopische Finanzierungsrechnungen gesehen habe, sprich welche Kreditraten sich Personen aufbürden, dass einem schwindelig wird, da wird einem Angst und Bang bzw. wilkommen in der Austrian-Subrime-Welt. Ich hoffe es kommt endlich wieder einmal der Tag, wo man nicht von Finanzierung und Co. spricht, sondern schlichtweg von Schuldenmacherei. Der Hammer der Erkenntnis wird hart zuschlagen und am Ende wills wieder keiner gewesen sein. |
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| Hallo spidey666, kostenlos und unverbildlich kann man Kredite auf durchblicker.at vergleichen, das hilft auch das Angebot der Hausbank besser einschätzen zu können. | ||
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http://www.orf.at/stories/2063390/2063392/
schön langsam wirds wirklich interessant. welche optionen gibt es? weltweites entschulden und einführung des "globos"? wie werden die chinesen reagieren? |
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interessant ist nur der vorwahlkampf von newt gingrich... die anderen typen sind eher wurscht.
http://www.zeit.de/politik/ausland/2011-06/obama-republikaner-kandidaten lustig auch gaddafi, der sich - da braucht man die arabische bildersprache ned wirklich zu kennen - ausgerechnet beim schachspielen mit einem russen, der zu saddam's zeiten einen wm-kampf in bagdad verlor, filmen lässt: http://www.faz.net/artikel/C31105/partie-mit-gaddafi-schach-dem-diktator-30439696.html http://www.faz.net/artikel/C31105/partie-mit-gaddafi-schach-dem-diktator-30439696.html wenn also japan, italien und griechenland mehr schulden haben und man ned amal den in griechenland engagierten banken ernsthaft was antun will, wird man auch bei den usa nix tun. dass der dollar ned den usa gehört, sondern nur als zahlungsmittel von der fed vermietet wird, ist da viel lustiger... ein präsident wurde ermordet, die anderen kuschen. eigentlich wurscht, was mit dem "micky-mouse-money" passiert... ned ganz, aber fast. mal ein lustigerer link: http://www.bullion-investor.de/20-wem-gehoert-die-fed.html |
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Entwertung - Ich frag mich in letzter Zeit ob wir uns früher oder später mit einer Geldentwertung abfinden müssen.
Und ob es sinnvoll ist so schnell wie möglich alle verfügbaren Geldmittel in Nützliches (z.B. Fassade und Terrasse) oder in die Abzahlung eines Kredites zu investieren. Ich wär nämlich schon halbwegs traurig wenn die in den letzten 2 Jahren angesparten 20.000 EUR plötzlich keine 20k mehr wert wären ... |
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Gawan - Eine schnellstmögliche Rückzahlung von Kreditverbindlichkeiten ist mmn. in jeder Wirtschafts- bzw. Lebenslage sinnvoll (Zinsersparnis, keine Hypotheken im Grundbuch etc.). Eine Geldentwertung hätte (neben vielen unangenehmen Effekten) aber grundsätzlich für Kreditnehmer sogar was positives auch der Kreditbetrag wird „entwertet. So können 100.000,-- € schnell mal so viel wert sein wie 1 kg Brot. Eine sofortige bzw. wesentlich schnellere Rückzahlung wäre viel einfacher. |
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@Trooper - leider leider ists nicht so einfach: Der Kredit wird zwar auch entwertet, aber Löhne/Gehälter werten wesentlich weniger stark und schnell auf.
Beispiel: Kredit 100.000, monatl. Rate 1.000, Einkommen 2.000, Lebenshaltungskosten 800 übertrieben Inflation: Kredit immer noch 100.000, Rate immer noch 1.000, Lebenshaltungskosten (Essen, ...) 2.400 (alles wird wesentlich teurer), Einkommen 3.000 (steigt weniger stark) => schon kannst du deinen Kredit nicht mehr bedienen. |
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na die geldentwertung haben wir doch eh schon, ned nur - die nominelle inflationsrate, vor allem wie es jeden einzelnen persönlich trifft - trotz wirtschaftsboom in ö. wird den arbeitnehmern ein realer kaufkraftverlust blühen. aber heuer gibt's noch den ost-öffnungs-bonus, da spürt man's nicht so arg...
interessant ist ja immer, was nicht in den medien getrommelt wird: island hat den briten was gepfiffen, in irland werden still und leise alle anleihen der irischen banken nicht mehr bedient und es gibt keine schlagzeilen... so geht's also auch. aber es ist ja viel lukrativer, mal die griechen voll auszunehmen, obwohl jeder idiot deren situation schon zur €-gründung gekannt hat, genauso wie die der spanier und italiener... bei japan ist - seit man den banken dort eine auf die rübe gegeben hat - eine verschuldensquote von rund 240% kein problem... |
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Die Japaner.... haben aber eine extrem hohe Binnenverschuldung. Sie bestimmen mit ihren Zinsen somit den Preis für ihre Verschuldung selbst. |
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richtig - und was ist daran schlecht? - die verkraften tsunamis, erdbeben, atomkatastrophen... weil keine bank es wagen kann, "nein" zu sagen.
http://www.focus.de/finanzen/news/tsunami-in-japan-schuldenberg-soll-hilfen-nicht-im-weg-stehen_aid_607502.html schweizer und japaner haben überlauert, dass zinsen nichts tolles sind und banken auch kontolliert werden müssen. http://diepresse.com/home/meinung/kommentare/wirtschaftskommentare/614985/Eine-systemische-Krise-braucht-eine-systemische-Therapie schaut irgendwie aus, als wären wir wieder bei den bauernkriegen angelangt - die mexikaner können eh keine tortillas mehr bezahlen. es sind sich zwar - bis auf die juden, die das auf "die eigenen leut" einschränken - alle religionen einig, dass zinsen nur in ausnahmefällen zu zahlen wären. wucher war mal todsünde, weil zinsen unablässig arbeiten und niemals schlafen... vor einem jahr gab's ein bemerkenswertes interview: http://www.welt.de/wirtschaft/article7810585/Oekonom-preist-japanische-Schulden-als-vorbildlich.html wir in der €-zone haben leider politiker, die "zu blöd und zu feig sind", banken mal ihr risiko auch selbst tragen zu lassen... welche bank macht so was "freiwillig"? einen olafur grimsson gibt's da weit und breit nicht: http://journal.juridicum.at/?c=143&a=2838 die finanztransaktionssteuern und die bösen hedge-fonds und pensionskassen (da ja nur die pension sichern wollen ;)) sind ja schwachsinn - da wäre eine sinnvolle gewinnbesteuerung wirkungsvoller. so zahlt - um mal wen anderen zu nennen - raiffeisen immer noch peanuts... gruppenbesteuerung sei dank. die argumente im fachgutachten der wirtschaftstreuhänder sind da aufschlussreich: http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:KqiVqUTVmnAJ:www.iwp.or.at/Documents/GS-RL22.pdf+besteuerung+verlust+ausland+gegenrechnen&hl=de&gl=at&pid=bl&srcid=ADGEESiFn-dDxbhMXyZCD2I_MenloDv6HCHHNwJKubAl8W1eCbbKHhmAsATqilh0H0ifWtc_F_x34Y6H06rH6ahmjEWLnQw2u9_sJRX49HGuTDKWiXs4OtVlh3m-aG6DeKYGn6qnMQQS&sig=AHIEtbSXhkrJ_yCepvicTdXI7faea5hmzA |
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@creator - was wäre dein ansatz zur lösung dieser misere? die banken krachen gehen lassen? oder ganze länder? 10% zinsen und mehr sind ja auf dauer nicht tragbar... |
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Nimm zB Griechenland - mit ihrem CCC Rating und der hohen Verschuldung. Wer glaubt, dass die sich in näherer Zukunft auf den Kapitalmärkten wieder refinanzieren können, ist schon mehr als ein hoffnungsloser Optimist... |
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ich denke, ohne "vergleichslösung" und massivem - schuldennachlass wird's nicht gehen - wobei halt jedes bankgeschäft das risiko hat, auszufallen.
ich hab' das im nebenthread eh beschrieben. man sollte halt mal mit dem lügen aufhören. jeder weiß, wer das schlamassel verschuldet hat und wie man die kurve kratzt. jeder hat gewusst, dass griechenland nie in die e-zone gehört hätte und auch franzosen hätten wissen können, dass die deutschen nicht alles pecken können. http://www.focus.de/finanzen/news/kreditausfallversicherungen-oekonom-fordert-jagd-auf-zocker_aid_488301.html mir ist bis jetzt nicht klar, wer wieviel bestochen werden muss, um sowas immer noch zuzulassen. und dass kirche, banken und juden immer schon alle anderen abgezockt haben, ist ja kein wirkliches argument... ich sähe es als signal von ernsthaftigkeit, a la irland die anleihen halt nur mit 25% zurückzukaufen - als schuldenerlass und zeichen für banken, versicherungen und hedgefonds. dann kommt zwar wieder das geseiere, dass alle anderen das ja auch gerne hätten, aber das muss man mal aushalten. die ratingagenturen a la fitch, moody's etc. sind eh "zum krenreiben", die haben griechenland kurz vor dem großen knall sogar besser eingestuft... der erlass muss ja nicht ohne gegenleistung sein. griechenland ist hoch korrupt, es gibt keine stuerberater (weil eh jeder die paar finanzbeamten korrumpiert - hab' ich selbst bei einem freund erlebt, wie das abläuft: ein böser nachbar verpfeift ihn und dann wird verhandelt, wieviel steuern man zahlen soll und für wieviel der finanzer bereit ist, von einem bescheid über nachzahlungen abzusehen) und eine aufgeblähte, aber eben sinnlose, weil korrupte verwaltung, die halt touristen abzockt. jeder kann in griechenland sehen, was umweltschutz dort heißt: den dreck hinterm nächsten busch hinzukippen - neapel ist sauber dagegen... bis vor ein paar jahren gab es einen schwarzmarkt für autokennzeichen anderer eu-staaten, weil neuwagen mit 100% zulassungssteuer belegt waren. da ist es einfacher, ohne kennzeichen zu fahren und den örtlichen polizisten zu bestechen oder eben mit deutschen oder österreichischen kennzeichen rumzufahren... live erlebt auf chalkidike. es ist auch absehbar, was passiert, wenn jetzt die beamten 25% weniger bekommen sollen, alle freiberufler aber immer noch keine steuern zahlen, weil die wirtschaft ja eingebrochen ist... es ist auch klar, dass leute in einem korrupten system nicht besser leben - sie zahlen eh, halt ned an den staat, sondern an den örtlichen beamten oder mafiosi. wer will, hat das eh gesehen, als der halbe peloponnes abgefackelt wurde und es ned amal eine feuerwehr gab... dort gibt es kein grundbuch, keine baubehörden, die versorgungsleitungen werden irgendwie vom örtlichen mafiosi bewerkstelligt.. |
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kaum haben sich die spekulanten bei griechenland verschätzt. - gibt's auch schon eine lösung für die usa... schau' ma mal, bid die offizielle version rauskommt:
http://www.orf.at/#/stories/2070405/ |
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na bitte... banken brauchen ned zittern und die streiterei ist bis zu den wahlen nächstes jahr vorprogrammiert:
http://www.orf.at/stories/2071673/2071672/ dazu fällt mir nur der klassiker ein: "It is well enough that people of the nation do not understand our banking and monetary system, for if they did, I believe there would be a revolution before tomorrow morning." Henry Ford |
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grad gefunden... vom propheten"Wenn die Börsenkurse fallen,
regt sich Kummer fast bei allen, aber manche blühen auf: Ihr Rezept heißt Leerverkauf. Keck verhökern diese Knaben Dinge, die sie gar nicht haben, treten selbst den Absturz los, den sie brauchen - echt famos! Leichter noch bei solchen Taten tun sie sich mit Derivaten: Wenn Papier den Wert frisiert, wird die Wirkung potenziert. Wenn in Folge Banken krachen, haben Sparer nichts zu lachen, und die Hypothek aufs Haus heißt, Bewohner müssen raus. Trifft's hingegen große Banken, kommt die ganze Welt ins Wanken - auch die Spekulantenbrut zittert jetzt um Hab und Gut! Soll man das System gefährden? Da muss eingeschritten werden: Der Gewinn, der bleibt privat, die Verluste kauft der Staat. Dazu braucht der Staat Kredite, und das bringt erneut Profite, hat man doch in jenem Land die Regierung in der Hand. Für die Zechen dieser Frechen hat der Kleine Mann zu blechen und - das ist das Feine ja - nicht nur in Amerika! Und wenn Kurse wieder steigen, fängt von vorne an der Reigen - ist halt Umverteilung pur, stets in eine Richtung nur. Aber sollten sich die Massen das mal nimmer bieten lassen, ist der Ausweg längst bedacht: Dann wird bisschen Krieg gemacht." Kurt Tucholsky, 1930 |
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... was gaaanz neues und so wirklich überraschendeshttp://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,780743,00.html
fast wie novartis und roche... oder doch enger...? |
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.Und hinter all dem steht wie immer nur ein (Familien-) Name....
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