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Welchen Preis hättest Du Dir für ein maßgeschneidertes Schallschutzfenster inklusive Einbau (der nicht ohne ist, wenn man den Schallschutzwert vom Fenster nicht gleich zunichte machen will) denn erwartet? |
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Der Preis ist für mich kein Problem, wenn es das wert ist, sprich ich einen deutlichen Unterschied merke, dann sind auch 1500€ für Einbau + Fenster ok. Ich würde nur gerne von anderen Leuten, mit entsprechender Erfahrung, hören ob so eine Investition massgeblich die Lautstärke reduzieren kann. |
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Auf alle Fälle ist es das wert. Du wirst einen erheblichen Unterschied merken. Hier würde ich ein paar Hunderter mehr nicht anschauen, vielleicht geht ja noch mehr Schallschutz mit anderen Gläsern, einfach mal nachfragen.
Ich konnte den Unterschied in München an einer belebten "Partygasse" direkt vergleichen. Das sind Welten zwischen Schallschutzfenster und 08/15 Fenster. |
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Ich hab in meinem EFH auch Schallschutzfenster. Hab das Modell KF410 von Internorm mit Schallschutzglas. Bringt schon was, aber mein Haus steht mitten in einem Feld, komplett alleine.
Ist jetzt halt komplett still. EInziger Nachteil innen ist, dass die Akustik schlechter ist und die Lichtbrechung. Für Schallschutzmassnahmen gibts auch Förderungen. Schau nach obs in Wien was dafür gibt |
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Ich hab mal wo gelesen, dass sich alle 6 dB die Lautstärke halbiert bzw. verdoppelt. Falls das stimmt, wär ein neues Fenster in diesem Fall eine große Verbesserung, mMn. |
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Die Schallschutzverglasung reduziert den Schalleintrag von außen nach innen und umgekehrt. Durch die gute Schalldämmung und dem niedrigen Umgebungslärm (Feld) werden Geräusche im Haus hörbarer. Da kann dann schon mal der Kühlschrank gut hörbar werden. Schall hebt Schall auf und wenn ich zu gut dämmen, kann es auch zu einem Problem werden. Die Lichtbrechung nehmen wir mit freiem Auge aber nicht wirklich wahr. +-3dB ist hörbar +-10dB ist doppelt so gut oder schlecht Bei der Schalldämmung kommt es auch auf das Frequenzspektrum an. Autos ahben eine andere Frequenz wie die Bahn oder das Flugzeug. Daher gibt es den Traffic-Wert (ctr), der zum Schalldämmmaß in Abzug gebracht werden muss. Dann hat man die effiziente Schalldämmung. |
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Auf jeden Fall. Auch der Mehrwert der Wohnung bei eventuellem Wiederverkauf ist deutlich höher. |
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Schließ mich an. Bei Deiner Situation mit der U-Bahn hast einen großen Vorteil. Überlegenswert für den Sommer wäre evtl. auch ein Schalldämmlüfter. Dann hast Frischluft im Raum bei sehr guter SChalldämmung. Wäre das Sahnehäubchen |
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hast du die rechtlichen rahmenbedingungen schon geklärt?
- bist du mieter oder eigentümer? - hast du die einverständnis aller miteigentümer an der fassade änderungen vorzunehmen? - dem foto nach ists haus beim hietzinger kai oder der rechten wienzeile, da gibt es viele schutzzonen, dort ist auch der fenstertausch bei beibehaltung der optik bewilligungspflichtig - ist die fassadeninstandsetzung im angebot enthalten? was du auch nicht übersehen darfst: viele altbauten um die jahrhundertwende haben s.g. schlackewände, die sind sehr hellhörig. wenn du den schall von der straße/ubahn zu stark dämmst, kanns sein dass du plötzlich die nachbarn hörst. |
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Danke für die vielen Antworten!
Zu deiner Frage wegen den rechtlichen Angelegenheiten: - Ich selbst bin Mieter und bin gerade im Prozess meinen Vermieter zu kontaktieren, der wird aber (nehme ich an) an einer Verbesserung der Wohnsituation kein Problem haben. - Inwiefern benötige ich hier Einverständnis aller Miteigentümer? Ich führe in diesem Fall ja keine Fassadenänderung durch, wenn ich ein identes Fenster mit gleicher Bauweise/Farbe etc einbauen lasse? Hier sollte man ja von aussen keine Änderungen erkennen oder? - Gut erkannt! Ist an der rechten Wienzeile, aber da die Wohnung gerade renoviert wurde nehme ich an dass eine solche Bewilligung, falls wirklich notwendig, kein Problem darstellen sollte, sonst hätten die Vermieter sie auch nicht bekommen. - Kommen wir wieder zu Punkt 2 zurück, inwiefern findet hier eine Änderung der Fassade statt? Auf jeden Fall danke für deine guten Fragen! Ansonsten höre ich von den Nachbarn eigentlich recht wenig, also nehme ich, dass hier die Wände halbwegs dick genug sind. |
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Dieses Fenster wurde ja schon mal getauscht (war früher ein Kastenfenster drin).
Es sieht auch noch nicht ganz so alt aus ... außer du hast es so sauber geputzt
Theoretisch sollte da schon ein Schallschutz-Glas drinnen sein (wenn zb auch nur ein "schlechtes"). Schau mal beim Abstandhalter (das ist der silberne Bereich zwischen den beiden Scheiben) nach, ob du einen Aufruck findest. Es sollte Herstellungsjahr, Ug-Wert und Scheibenaufbau vermerkt sein. Daran könnte man dann einen Schallschutzwert ermitteln. Und schau mal bei der Abdeckung vom Griff, ob ein Hersteller dabei steht. --- Warum ich das schreibe: Es wird dir ja im Regelfall kein Schallschutz-Fenster angeboten, sondern ein Fenster mit Schallschutz-Verglasung. Und wenn das bestehende Fenster technisch noch in Ordnung ist (zb erst 10 Jahre alt ist), dann wäre es auch eine Überlegung Wert, nur die Scheiben gegen bessere zu tauschen. --- Ist natürlich ein stolzer Preis für ein Fenster, wobei ich nicht weiß welche Produkte dir angeboten wurden. Wenn du möchtest kannst du mir die Angebote zur Durchsicht schicken -> romeo.toscani@hotmail.com --- Jein. Mit Ausnahme von Internorm (die produzieren ihr Glas selber) kaufen alle anderen ihre Glaspakte von den Glaslieferanten ein. Und die haben dann einen gewissen Schallschutz beim Glaspaket. Der Hersteller lässt in einem Labor seine Fenster samt Glas, samt Glasabstandhalter, Beschlag etc. auf divere Werte überprüfen. Zum Beispiel auf Wärmedämmung, Schallschutz, Dichtheit, Einbruchhemmung, usw. Dann gibts ein Prüfzeugnis mit einem Stempel drauf. Um das mit anderen Anbietern vergleichen zu können, wird die Prüfung bei einer genormten Fenstergröße vorgenommen. Das hat genau 123 x 148 cm und ist einflügelig (das ist im Prinzip so ein Durchschnitt aller im Haus verbauten Elemente, vom kleinen WC-Fenster bis zur großen Terrassentür). Aber! 1.) Du hast ein 3-flügeliges Fenster, dementsprechend mehr Rahmen-, weniger Glas-Anteil. 2.) So eine Prüfung kostet Geld. Ein Fensterhersteller hat zb 10 verschiedene Profile, 4 verschiedene Glas-Abstandhalter und 78 verschiedene Glasvarianten im Programm. Er kann also nicht 3000 Prüfberichte machen, weil das geschätzt 1 Million Euro kosten würde ... Deswegen prüft er die Elemente mit den gängigsten Glasvarianten. Der Rest wird dann berechnet, wobei die Berechnung eh relativ genau ist. Bei einem kannst du dir sicher sein: Niemand hat von dem 3-flügeligen Fenster in der dir angebotenen Version einen Prüfbericht über den Schallschutz und kann ihn daher garantieren. Sondern sich nur auf den Schallschutz-Wert des verbauten Glaspakets berufen. Ergo erziehlt der Austausch der Glaspakete annähernd die gleiche Veränderung wie der Austausch des kompletten Fensters. --- Abschließend: Ich hab in meiner Wohnung Fenster mit 38 dB drin (~ 40 Meter neben einer gut befahrenen Straße samt Straßenbahn), in meinem Fall reichts. Bei dir würde das zu wenig sein. Ich empfehle hier mind. 42 dB. Dafür hab ich einen arbeitslosen Kaschperl oberhalb meiner Wohnung, der nicht vor 1 Uhr schlafen geht und wenig Rücksicht auf die anderen Bewohner nimmt. Daher schlaf ich mit Ohropax. Das ist in den ersten paar Tagen ein bisschen komisch, weil man so eine "Ruhe" gar nicht gewohnt ist. Aber mit der Zeit wird das super ... weil man dann im Sommer auch mal bei gekippten Fenster schlafen kann, bzw. nicht jedes Geräusch wahrnimmt. Vielleicht probierst du es zunächst mal damit. Könnte ja sein, dass es für dich auch ausreichend ist.
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| Hallo Romeo Toscani, schau mal hier im Shop nach, da siehst du Preise und wirst sicher auch fündig. | ||
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Aber der Wert muss auch passen! Ob das Glas aus Kapazitätsgründen zugekauft wird oder selbst gefertigt wird, ist hier nicht wesentlich. |
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Ein Fenstertausch ist eine Änderung des Bestands, da hat der Eigentümer ein gewichtiges Wort mitzureden. das Immobilienrecht ist hier sehr strikt und unmissverständlich.
Form und Größe des Fensters beibehalten heißt: - Fenster rausstemmen (Loch muß logischerweise größer sein als das Fenster) - Fenster einsetzen - Fassade instandsetzen: egal ob Vollwärmeschutz oder Putz, du wirst immer einen Farb- und Strukturunterschied im Bereich des getauschten Fensters haben. Schaut dann aus wie eine Fasche. wär halt blöd wenn die restliche Fassade das nicht hat. Bewilligung: sicher ist so etwas in der Regel kein Thema, man braucht nur Einreichunterlagen und Zeit (bis zu 6 Monate). Du bist da im 2. oder 3. Stock, da wirst auch von außen dran müssen, schon mal an den Aufwand dacht den das verursacht? Da kommt zum Fensterangebot noch einiges dazu. ich würd mich da eher an den Vorschlag von Romeo T. halten (jetz mal in erster Linie glastausch...), ich glaub nämlich das dir der Umfang der Arbeiten ned wirklich bewußt ist. |
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Die Firma mit dem 1.4000-Euro-Angebot aber auch nicht ... oder steht da zufällig im Angebot "Exklusive Maurer- und Verputzarbeiten." oder sonstige Auf-den-Kunden-Abwälzungen? |
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Nein steht dabei: "Die Montagekosten für Anfahrt, Demontage, Montage, Entsorgung, neu Verputzen belaufen sich auf etwa € 400,- " |
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Das kommt mir ehrlich gesagt viel zu wenig vor, das zahlt man teilweise schon für die elementmontage ohne nebenarbeiten, wie soll der um das geld auch noch putzen und dgl. |
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Wie wird man beim schlafen mit ohropax eigentlich für die Arbeit geweckt? |
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Pünktlich mit der erster U-Bahn vibrierts ein Häferl aus dem Regal. |
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Arbeit? Pffff das ist so 1960... spaß beiseite. Handy laut und vibrierend am nachtkästchen. Verständnivolle partnerin vorausgesetzt |
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günstige SchichtenlösungErfahrungsgemäß bringt ein Glastausch nicht allzu viel.
Ich würde eine zusätzliche Schalldämmung in Form eines Akustikvorhangs installieren. z.B. https://hofa-akustik.de/module/vorhang/iso/ |
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den Heizkörper wird das weniger freun |
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