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Rollladenschalter, Zentralschaltung

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  •  Romsch1
  •   Bronze-Award
11.8. - 15.8.2023
12 Antworten | 4 Autoren 12
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Hallo, 
kann mir jemand ein Schalterprogramm empfehlen bei dem ich folgende Schaltung herkömmlich (ohne BUS, ohne SPS) realisieren kann:

Ich habe im EG jeweils eine UP-Dose für einen Rollladenmotor vorgesehen (also Doppelwippe mit jeweils einem Schalter oder Taster für eine Richtung)

Im OG habe ich in 2 Räumen mehrere Schalter, die auf denselben Rollladen zugreifen sollen (also Wechselschaltung oder spezielle Relaisschalter)

Bei einem Raum habe ich 2 Rollladen Motoren, aber nur eine UP Dose, das heißt hier bräuchte ich einen 4fach Schalter, also Doppelwippe, zusätzlich noch als Wechselschaltung, weil ich von 2 Stellen aus Schalten will...

Und das ganze will ich zentral im EG auch noch schalten können, also alle AB oder alle AUF.

Bis jetzt war ich auf das Programm von BJ mit den Relais flex Einsätzen fixiert, hier würde meines Erachtens auch alles umsetzbar sein, bis auf das Thema mit der jeweils einen UP-Dose für 2 Motoren... es gibt den Jalousie Relais-Einsatz nur als 1fach Ausführung......

Hat hier jemand eine Lösung für mich...??

Danke

  •  GKap
  •   Silber-Award
12.8.2023  (#1)

zitat..
Romsch1 schrieb: Und das ganze will ich zentral im EG auch noch schalten können, also alle AB oder alle AUF.

Ich kenne Projekte, wo nur die Beschattungsteuerung mit KNX umgesetzt wurde, das ist doch ein typischer Anwendungsfall dafür! Als Taster könnten Standard-Taster mit Tasterinterface oder einfache KNX-Taster im Schalterdesign verwendet werden. Damit bleiben die Kosten überschaubar und man hat zusätzlich noch eine Beschatungsautomatik dabei.

Es geht aber auch konventionell, ein Beispiel siehe hier:
https://partner.gira.de/service/faq/antwort.html?id=636

Gruß
GKap

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  •  Romsch1
  •   Bronze-Award
12.8.2023  (#2)
Soweit ich das bei Gira verstehe.... kann ich aber hier doch mit einem Einsatz auch nur einen Motor steuern oder?
Ich kann zwar übergeordnet mittels einem Schalter dann beide Motoren steuern, aber das ist nicht das was ich will.... ich will einen UP Dosen Einsatz mit 2 separaten Wippen (Serienwippenschalter) die direkt auf 2 Motoren gehen und separat geschaltet werden können....

1
  •  GKap
  •   Silber-Award
12.8.2023  (#3)
Ich kenne 2-fach Jalousieschalter und ich kenne Jalousieschalter mit Nebenstelleneingang. Ich kenne aber keine Kombination aus beiden! Das liegt vermutlich daran, dass ein Jalousieschalter mit Nebenstelleneingang 6 Klemmen hat, ein doppelter würde 10 oder 12 Klemmen brauchen, das wäre kaum vernünftig zu montieren!
Du wirst also pro Jalousie oder Rolladen einen Schalter benötigen!

Gruß
GKap

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
12.8.2023  (#4)
sowas kannst nehmen, um mit mehreren Tastern einen Motor zu steuern:

hier sogar mit  Ausgängen für 2 separate Motoren:
(können auch gleichzeitig angesteuert werden, über Zentral-Eingang)

https://www.mein-rollladenshop.de/bedienelemente/schalter/trennrelais-zur-motorsteuerung-2-motoren/

Und wenn dann mehrere Motoren mit einem Ausgangs-Signal gleichzeitig angesteuert werden sollen, hinter dem Ausgang noch sowas setzen:
https://www.rohrmotor24.eu/Relais-/-Trennrelais-fuer-bis-zu-4-Antrieben-ohne-Einzelbedienung-UP

1
  •  Gemeinderat
  •   Gold-Award
12.8.2023  (#5)
Wir haben es mit KNX gelöst:

1 Taster am Rolladen rauf runter


2023/20230812541523.jpg

1 Taster im Zimmer (Wechselschalter) für alle Rollläden:


2023/20230812591837.jpg

Und je Etage einen Zentraltaster bzw. am Hauseingang einen Zentraltaster für alle Rollläden. 
Im Wohnbereich einen MDT Glastaster für die Rollläden Wohnzimmer:


2023/20230812249464.jpg
Die Rechtschreibung wird nochmal eine Anfahrt des Elektrikers benötigen emoji - aber der hat eh einige Dinge zu korrigieren dann.

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  •  Romsch1
  •   Bronze-Award
13.8.2023  (#6)

zitat..
Pedaaa schrieb:

sowas kannst nehmen, um mit mehreren Tastern einen Motor zu steuern:

hier sogar mit  Ausgängen für 2 separate Motoren:
(können auch gleichzeitig angesteuert werden, über Zentral-Eingang)

https://www.mein-rollladenshop.de/bedienelemente/schalter/trennrelais-zur-motorsteuerung-2-motoren/

Und wenn dann mehrere Motoren mit einem Ausgangs-Signal gleichzeitig angesteuert werden sollen, hinter dem Ausgang noch sowas setzen:
https://www.rohrmotor24.eu/Relais-/-Trennrelais-fuer-bis-zu-4-Antrieben-ohne-Einzelbedienung-UP

Danke mal... das sieht genau nachdem aus was ich brauche.... hier kann ich dann auch Standard Wippschalter jedes Herstellers verbauen und brauche keine speziellen und teuren Relais-Schaltereinsätze.... wäre sicher die einfachste, vielfältigste und kostengünstigste Lösung denke ich...

Da ich beim Hauseingang auch nur eine UP Dose für den Zentralschalter vorgesehen habe... könnte ich mit dieser Lösung jetzt auch noch mal in EG und OG unterteilen... gefällt mir...

Und preislich sind diese Relais ja keine Rede wert im Vergleich zu den Relais-Schaltern... da kostet 1 Stk. mal gleich 100€


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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
13.8.2023  (#7)
ja, ich habs auch mit diesen Dingern gemacht. Aus mehreren Gründen:
z.B. bin ich so nicht abhängig von irgendwelchen Herstellern oder Bus-Systemen. Verkabelung ist quasi standard, und jeder 80jährige Hobby-Elektriker kennt sich genauso damit aus, und kanns reparieren, sollte ich mal nicht mehr sein, oder ähnl.
Außerdem wollt ich Taster und keine Schalter.
Ich hab dann auch einige Bereiche zusammengefasst, die ich per "Zentraleingang" und Zusatz-Kabel über die Hausregelung ansteuern kann.
aktuell hab ich das aber nur recht grob:
- alle OG Rollos
- alle EG Rollos
dafür haben wir je einen zentralen Taster und übers Handy können wir die auch (via Hausregler) ansteuern/überschreiben.
Reicht uns aktuell vollkommen. Genauer unterteilt ansteuern oder irgendwelche Automatiklogiken wollen wir aktuell nicht bzw. haben wirs bisher noch nicht vermisst

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  •  Romsch1
  •   Bronze-Award
13.8.2023  (#8)

zitat..
Pedaaa schrieb:

ja, ich habs auch mit diesen Dingern gemacht. Aus mehreren Gründen:
z.B. bin ich so nicht abhängig von irgendwelchen Herstellern oder Bus-Systemen. Verkabelung ist quasi standard, und jeder 80jährige Hobby-Elektriker kennt sich genauso damit aus, und kanns reparieren, sollte ich mal nicht mehr sein, oder ähnl.
Außerdem wollt ich Taster und keine Schalter.
Ich hab dann auch einige Bereiche zusammengefasst, die ich per "Zentraleingang" und Zusatz-Kabel über die Hausregelung ansteuern kann.
aktuell hab ich das aber nur recht grob:
- alle OG Rollos
- alle EG Rollos
dafür haben wir je einen zentralen Taster und übers Handy können wir die auch (via Hausregler) ansteuern/überschreiben.
Reicht uns aktuell vollkommen. Genauer unterteilt ansteuern oder irgendwelche Automatiklogiken wollen wir aktuell nicht bzw. haben wirs bisher noch nicht vermisst

OK, Taster statt Schalter wären mir auch lieber, wenn es eine Automatikfunktion auch kann... und das kann das Relais ja oder?
also einmal tasten und die Rollo fährt bis ganz runter... zwischenstoppen möglich etc.
Mein Motor (Roltop D Elero von Schlotterer) fordert nur einen Schalter der ein gleichzeitiges Auf/Ab verhindert.
Die elektronische Endabschaltung hat der Motor bereits integriert...


2023/20230813673646.png



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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
13.8.2023  (#9)
ja, ist auf/ab verriegelt.
Und einmal kurz in die Gegenrichtung tasten, dann bleibts stehen

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  •  Romsch1
  •   Bronze-Award
14.8.2023  (#10)
Hab mich jetzt auch ein wenig dazu eingelesen... hätte die Relais gerne für Hutschienenmontage... hierzu habe ich nur dieses Produkt gefunden...

JAROLIFT Rolladen 2-Fach Trennrelais KN 5 für Hutschiene (jalousiescout.de)

Nachteil gegenüber den für Doseneinbau ist, dass das Teil annähernd gleich viel kostet, aber nur ein Motor angeschlossen werden kann.

Entnehme ich richtig, dass bei den ganzen Standard Trennrelais (so um 10-15€) man immer am Taster bleiben muss bis der Rolladen die Endstellung erreicht hat? Denn lt. den Beschreibungen dürfen keine Schalter verbaut werden, da der Motor damit beschädigt werden könnte.

Dass heißt es muss auf alle Fälle ein Steuerrelais mit Selbsthaltung sein oder?

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
14.8.2023  (#11)
hab mir jetzt nicht im Detail durchgelesen/durchgedacht,

aber von Schalk gibt es auch div. Hutschienen-Relais:
https://www.schalk.de/motorsteuerungen.html

vielleicht wirst da eher fündig?

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  •  Romsch1
  •   Bronze-Award
15.8.2023  (#12)

zitat..
Pedaaa schrieb:

hab mir jetzt nicht im Detail durchgelesen/durchgedacht,

aber von Schalk gibt es auch div. Hutschienen-Relais:
https://www.schalk.de/motorsteuerungen.html

vielleicht wirst da eher fündig?

Das scheint dasselbe Produkt zu sein nur dass es unter anderer Marke verkauft wird...

Jarolift KN5 = Schalk UMS5 ???


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