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Raumluftunabhängiger Kamineinsatz

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  •  Ramhard
10.11. - 11.11.2016
18 Antworten 18
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Hallo,

kann es sein das die Auswahl von Raumluftunabhängigen Kamineinsätzen äußerst dürftig ist. Modelle mit 1-Seitiger Glasfront gibts ja noch ein paar, welche mit 2-Seitiger wird schon sehr dünn und 3-Seitige hab ich noch gar keinen gefunden.
Habt ihr als KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] Besitzer alle nur 1-Seitige Gläser bei euren Kaminöfen oder habt ihr auf das Raumluftunabhängig verzichtet und nur externe Verbrennungsluft gemacht? Habt ihr einen Druckwächter installiert?
Wie hoch ist die Gefährdung durch CO wirklich?


  •  Stoffl81
10.11.2016  (#1)
Also die Gefährdung durch CO ist nicht zu unterschätzen - ich würde die Gefahr auf keinen Fall eingehen!

Wir haben uns für folgende Lösung entschieden:
https://www.schiedel.com/at/produkte/ofensysteme/kingfire-lineare-rondo/

Ist preislich gut und 100%ig sicher.
Da wir das Teil auch nur "zum Feuerschauen" haben wollen ist eine Scheibe für uns ausreichend.


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  •  Antheira
10.11.2016  (#2)
wir waren für solche Themen bei einem Hafner (bzw. bei zwei). Beide haben uns Brunner Einsätze eingeplant und - so weit ich das im Kopf habe - gäbe es da schon einige Varianten für raumluftunabhängigen Einsätzen mit mehreren Sichtseiten. Für die von uns geplante Position reicht aber ebenfalls eine Scheibe.

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  •  zwergschneenase
10.11.2016  (#3)
Ich habe den Austroflamm Mono, raumluftunabhängig und auch nur mit 1-seitiger Glasfront. Bei raumluftunabhhängigen Kaminen muss das Türl von alleine zufallen, wenn man es auslässt ('selbstschliessend'). Vielleicht sind deshalb mehhrseitige Glasfronten schwer umsetzbar.

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  •  atma
  •   Gold-Award
10.11.2016  (#4)
2 scheiben von spartherm.

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  •  Ramhard
10.11.2016  (#5)
Ich frag mich aber ob ein Raumluftunabhängiger Einsatz auch tatsächlich über die gesamte Lebensdauer dicht bleibt? Wird ja nie wieder geprüft....
Wenn nein, was dann? Doch zusätzlich einen Druckwächter? Was wenn der Unterdruck durchs Wetter zustande kommt, dann nützt auch der Druckwächter wieder nix?
Also CO Melder scheint wohl immer sinnvoll, auch Aufgrund des vernachlässigbaren Preises.
Ich überlege also ob der höhere Preis und die Einbußen in der Optik es "Wert" sind, eine Hausnummer 5%ige Warscheinlichkeit eines CO Austritts auf 1% zu reduzieren.
100%ig sicher lässt sich so ein Ofen scheinbar so oder so nicht betreiben....

zitat..
atma schrieb: 2 scheiben von spartherm


Varia 2L RLU bzw. Varia 2R RLU, also eine Strebe zwischen den 2 Scheiben?

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  •  atma
  •   Gold-Award
10.11.2016  (#6)
Puuuh... Modell weiss i ned, unsrer is zum hochschieben, da is nix zwischen den scheiben.

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  •  Ramhard
10.11.2016  (#7)
ah ok, also nicht wirklich Raumluftunabhängig sondern nur externe Verbrennungsluft.... habt ihr Co Melder, Druckwächter?

Bei Brunner hab ich gar nix zum Thema Raumluftunabhängigkeit gefunden, dort ist immer nur die Rede von Außenluftanschluss und das haben praktisch alle....

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  •  rocco81
  •   Silber-Award
10.11.2016  (#8)

Raumluftunabhängig hat aber nichts mit KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] zu tun.
Auch ein Haus ohne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] ist heutzutage möglichst luftdicht ausgeführt.
Ist der Ofen nicht dicht und es entsteht ein Unterdruck im Haus (Dunstabzug, Klolüftung, Wind) zieht es den Rauch aus dem Ofen in den Raum.
Ich würde nur auf raumluftunabhängigen Betrieb geprüfte Raumöfen verwenden.



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  •  Ramhard
10.11.2016  (#9)
Da hast du natürlich recht, ich vermute aber viele glauben einen Raumluftunabhängigen Kamin zu haben nur weil ein externer Luftanschluss gemacht wurde.... mich wundert auch warum das bei den Herstellern nicht deutlicher ist....

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  •  rocco81
  •   Silber-Award
11.11.2016  (#10)

Unangenehmes wird gerne verdrängt.

Da ist wieder so ein Thema wo sich wenig damit auskennen / beschäftigen wollen.
Baumeister setzt halt einen Rlu Kamin oder Zuluft mittels extra Rohr, somit ist das für ihn erledigt.
Installateur weiß am ehesten noch Bescheid dass z.B. auch das Rauchrohr dauerhaft dicht und bei Festbrennstofföfen rußbrandbeständig sein muss, der ist aber böse weil er so teuer ist.
Oft wird dann ein Billigding aus dem Baumarkt oder Internet gekauft und halbrichtig angeschlossen. Dort sagt einem keiner dass der Ofen nur weil er einen ext. Luftanschluss hat noch lange nicht zugelassen ist.
Dann kommt der Rauchfangkehrer und bemängelt, dann ist dieser wieder der Böse, weil es wieder teuer wird.


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  •  atma
  •   Gold-Award
11.11.2016  (#11)
grad nachgeschaut: varia 2R-80h - du hast recht.

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  •  Ramhard
11.11.2016  (#12)
Danke, habt ihr Co Melder, Druckwächter?
Gibts irgendwo Zahlen zu CO Unfällen mit Kaminöfen?


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  •  atma
  •   Gold-Award
11.11.2016  (#13)
nein haben wir nicht. wir haben sehr lange überlegt, es dann aber nicht gemacht.

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  •  hoth
  •   Bronze-Award
11.11.2016  (#14)
wir werden uns höchstwarscheinlich für einen austroflamm (55 S3 compact) enstscheiden.
http://www.austroflamm.com/de/Produkte/Kamineinsaetze/55_S3

wird zwar nicht als raumluftunabhängig angegeben (konnte es nirgens finden) jedoch wurde uns von einem befreundeten Ofenbauer zu dem geraten. Wir wollten unbedingt einen 3-seitigen Panoramakamin und dieser ist der Einzige den er kennt wo die 3 seiten Glas aus einer Scheibe gemacht ist. Kostet natürlich aus dementsprechend.
Co² Sensor wird eingebaut, druckwächter nicht.
Da wir in einem Radongebiet bauen und im Keller Aufenthalsräume haben wird die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] sowieso mit etwas überdruck betrieben, also sollte es hier keine Probleme geben denke ich mir!

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  •  atma
  •   Gold-Award
11.11.2016  (#15)
wie putzt ma das ding, wenn das aus 1 scheibe ist???

bei unsren 2 scheiben habe ich oben und unten metallhakerln, die beide scheiben fest aneinander pressen. dort kann ich aushängen und dann die grössere scheibe wie eine drehtüre öffnen.

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  •  Ramhard
11.11.2016  (#16)
Der Austroflamm 55 S3 compact ist auch nicht Raumluftunabhängig sondern hat nur einen Anschluss für externe Verbrennungsluft. Das mit den getrennten Scheiben ist mir auch schon aufgefallen, zur Reinigung kann die ganze Scheibe nach vorne rausgezogen werden, sicher etwas aufwändiger... wie oft ist das eigentlich nötig?
Co2 Sensor? Der hat aber nix mit CO Melder zu tun!

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  •  mpreis76
  •   Gold-Award
11.11.2016  (#17)

zitat..
Ramhard schrieb: Danke, habt ihr Co Melder, Druckwächter?


Habe einen CO-Melder - kostet nix (~ 20 Euro und Batterien)

Diesen hat der Rauchfangkehrer von uns verlangt - aber auch allein aus Eigeninteresse und Gewissensberuhigung sollte man darauf ned verzichten.

Klar ist, dass es - zumindest bei unserem - keine 100% gibt da die Batterien leer werden können usw.

Dennoch ists zumindest ein zusätzlicher Schutz, der wie gesagt nix kostet - wenn jemand bewußtlos wird oder noch schlimmer, dann wäre man froh wenn man die Euros investiert hätte ...

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  •  atma
  •   Gold-Award
11.11.2016  (#18)

zitat..
Ramhard schrieb: wie oft ist das eigentlich nötig?


ich putz nur 1x im jahr am ende der heizsaison. wenn man richtig heizt bleibt da nicht viel asche auf der scheibe. der schamott brennt sich sowieso jedesmal schön sauber.

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