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PV Angebot Flachdach SE / Huawei

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  •  Mitleser500
20.1. - 22.1.2024
15 Antworten | 7 Autoren 15
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Bei uns steht dieses Jahr endlich die Installation einer PV-Anlage am Plan. Ich hätte daher gerne Feedback zu den Angeboten aufgrund meiner mangelnden Erfahrung. 
Eckdaten:
Eigenleistung = 0%
Dachform = Flachdach (mit ca. 60cm hoher Attika -> Beschattung)
Carport eventuell zusätzlich (erst mittags, bzw. am frühen Nachmittag Sonne)
Leerverohrung bis in den Technikraum ist vorhanden, die Kabel müssen jedoch noch alle gezogen werden
Zusammenfassung der Angebote:

Angebot 1:
32x 410W (13,12 kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung]) Risen Module inkl. K2 Montagesystem
WE: Huawei Sun2000-10KTL inkl. Optimierer
Smart Power Sensor
Speicher: Huawei LUNA2000-10 inkl. Blackoutbox

Gesamt ~25.600€ (ohne Speicher ~19.800€)

Angebot 2:
32x 410W (13,12 kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung]) Risen Module inkl. K2 Montagesystem
WE: SE Home Hub SE10K inkl. S440 Optimierer
SE Home Energiezähler
Speicher: SE Home Batter 9,2kWh inkl. Blackoutbox

Gesamt ~28.000€ (ohne Speicher ~21.400€)

..beide Angebote inkl. Material und Installation.

Weitere Angebote werde ich vermutlich in den nächsten Tagen bekommen.
Dazu stellen sich mir 2 konkrete Fragen:
1. Lohnt sich der Aufpreis zu SE? Wo liegen die Vorteile gegenüber Huawei (falls es diese überhaupt gibt)? 
2. Sind die Preise plausibel? Nach meiner bisherigen Recherche befinde ich mich daher eher im oberen Mittelfeld, korrekt? 
Danke!
 

  •  thohem
20.1.2024  (#1)
SE hat halt Optimierer verbaut bei jedem Modul - wenn du viel Schatten und wechselnde Bedingungen hast, dann kann es interessant sein.

Ich persönlich find den Preis viel zu hoch, kommt aber auf dein Dach an. Bei uns ist's eine komplette, durchgehende Dachfläche gen Süden, da ist's einfacher und Optimierer braucht man auch nicht.

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  •  melly210
  •   Gold-Award
20.1.2024  (#2)
Ich finde die Preise auch recht hoch. Ich habe eine 8-9 kw Anlage geplant, und die Angebote liegen zwischen 1100 und 1300 Euro/kwp. Du solltest da noch drunter liegen können, weil es günstiger pro kwp kwp [kWpeak, Spitzenleistung] wird je größer die Anlage ist. Der Bestbieter (der es auch wird) bietet Anlagen ab 10 kwp kwp [kWpeak, Spitzenleistung] um glatte 1000 Euro pro kwp kwp [kWpeak, Spitzenleistung]

Zum Wechselrichter kann ich nix sagen. Bei den Modulen findet grad der Generationenwechsel auf Glas/Glas statt, manche Firmen bieten nurmehr diese an weil die großen Fabriken in China drauf umgestellt haben.

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  •  cutcher
21.1.2024  (#3)

zitat..
thohem schrieb:

SE hat halt Optimierer verbaut bei jedem Modul - wenn du viel Schatten und wechselnde Bedingungen hast, dann kann es interessant sein.

Ich persönlich find den Preis viel zu hoch, kommt aber auf dein Dach an. Bei uns ist's eine komplette, durchgehende Dachfläche gen Süden, da ist's einfacher und Optimierer braucht man auch nicht.

Bietet huawei doch auch, sogar mit der möglichkeit ncht alle module mit optimierern auszustatten falls es nicht notwendig ist
Vermutung: optimierer wegen beschattung attika (dann brauchts bei huawei aber wie gesagt nicht bei jedem modul optimierer)

mit so wenig Informationen ist eine technische betrachtung aber nicht möglich

der preis ist relativ - man weiß ja auch nicht was im zählerkasten alles zu ändern/umbauen ist etc
5.800 für huawei speicher + umschaltbox ist aber sicher nicht günstig (material kostet ~4.600€...)


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  •  Grundriss
  •   Bronze-Award
21.1.2024  (#4)
@thohem @melly210 habt ihr auch einen Speicher bekommen um den beschrieben Preis ?

die Frage is auch immer was Verteiler und Hausanschluss seitig gemacht werden muss?

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  •  Solarbuddys
  •   Gold-Award
21.1.2024  (#5)
Frag mal nach ob Huawei im Blackoutfall 3-phasigen oder 1-phasiges Backup zur Verfuegung stellt. 
S440 sind gut und austeichend fuer die Module, eventuell an S500 denken da neue/aktuelle Modulgenerationen am Markt sind um die 410-440W und du dann mit S500 laenger Reserve haettest beim ev. Notwendigen Modulttauschen. 
Selbe Frage zu den Huaweioptimierern, hier hast du keine Info bezueglich Leistungsgroesse angefuehrt
Verschattungsthema ist immer das geringste Argument/Vorteil - haelt sich aber seit Jahren als "Killerfeature".

Frag nach wie bei Huawei die R11 Konformitaet (Brandschutz!!) sichergestellt wird, weil Huawei mit den Optimierern keine Zertifizierung dafuer hat, das einzige System am Markt (bis dato/uns bekannt) ist SE 


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  •  thohem
21.1.2024  (#6)

zitat..
Grundriss schrieb: thohem @melly210 habt ihr auch einen Speicher bekommen um den beschrieben Preis ?

die Frage is auch immer was Verteiler und Hausanschluss seitig gemacht werden muss?

Ohne Speicher sind's bei mir 10k für 19kwp, und später kommt's Update auf USV/Blackout mit 45kwh Batterie und nochmal 4kwp um nochmal gute 10k


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  •  Spt42
21.1.2024  (#7)

zitat..
Solarbuddys schrieb:
Frag nach wie bei Huawei die R11 Konformitaet (Brandschutz!!) sichergestellt wird, weil Huawei mit den Optimierern keine Zertifizierung dafuer hat, das einzige System am Markt (bis dato/uns bekannt) ist SE

Die Huawei Optimierer haben ein ÖVE R 11-1 Zertifikat.

Sind bei den Angeboten die 20% Ust noch enthalten? Grundsätzlich sind 1500 Euro pro kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung] (ohne Speicher) sind mMn nicht komplett überteuert, ich würde aber mehr Angebote einholen.

Bei Huawei ist die aktuelle Backupbox nur für Notstrom auf einer Phase geeignet. Falls du eine vollwertige Ersatzstromlösung suchst, würde ich von Huawei derzeit abraten.




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  •  Mitleser500
21.1.2024  (#8)

zitat..
Solarbuddys schrieb:

Frag mal nach ob Huawei im Blackoutfall 3-phasigen oder 1-phasiges Backup zur Verfuegung stellt. 

S440 sind gut und austeichend fuer die Module, eventuell an S500 denken da neue/aktuelle Modulgenerationen am Markt sind um die 410-440W und du dann mit S500 laenger Reserve haettest beim ev. Notwendigen Modulttauschen. 
Selbe Frage zu den Huaweioptimierern, hier hast du keine Info bezueglich Leistungsgroesse angefuehrt
Verschattungsthema ist immer das geringste Argument/Vorteil - haelt sich aber seit Jahren als "Killerfeature".

Frag nach wie bei Huawei die R11 Konformitaet (Brandschutz!!) sichergestellt wird, weil Huawei mit den Optimierern keine Zertifizierung dafuer hat, das einzige System am Markt (bis dato/uns bekannt) ist SE

Huawei ist 1-phasig. Wurde aber auch direkt angesprochen. Ansonsten war mir bisher aber kein Vorteil von SE bekannt. Dank dem Forum tendiere ich aber trotzdem stark zu SE. 

S500 sind schon mal ein sehr guter Hinweis, danke! 

Bei Huawei sind es die Sun2000 450W P Optimierer.


zitat..
thohem schrieb:

──────..
Grundriss schrieb: thohem @melly210 habt ihr auch einen Speicher bekommen um den beschrieben Preis ?

die Frage is auch immer was Verteiler und Hausanschluss seitig gemacht werden muss?
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Ohne Speicher sind's bei mir 10k für 19kwp, und später kommt's Update auf USV/Blackout mit 45kwh Batterie und nochmal 4kwp um nochmal gute 10k

Eigenbau oder auch alles fix und fertig? 




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  •  melly210
  •   Gold-Award
21.1.2024  (#9)

zitat..
Grundriss schrieb:

@thohem @melly210 habt ihr auch einen Speicher bekommen um den beschrieben Preis ?

die Frage is auch immer was Verteiler und Hausanschluss seitig gemacht werden muss?

Nein, ohne Speicher. Wir haben Leerverrohrungen für die PV bereits vorhanden, Verteiler und Hausanschluß auch vorbereitet.


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  •  Mitleser500
21.1.2024  (#10)

zitat..
Spt42 schrieb:

──────..
Solarbuddys schrieb:
Frag nach wie bei Huawei die R11 Konformitaet (Brandschutz!!) sichergestellt wird, weil Huawei mit den Optimierern keine Zertifizierung dafuer hat, das einzige System am Markt (bis dato/uns bekannt) ist SE
───────────────

Die Huawei Optimierer haben ein ÖVE R 11-1 Zertifikat.

Sind bei den Angeboten die 20% Ust noch enthalten? Grundsätzlich sind 1500 Euro pro kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung] (ohne Speicher) sind mMn nicht komplett überteuert, ich würde aber mehr Angebote einholen.

Bei Huawei ist die aktuelle Backupbox nur für Notstrom auf einer Phase geeignet. Falls du eine vollwertige Ersatzstromlösung suchst, würde ich von Huawei derzeit abraten.

Nein, die 20% sind nicht enthalten, bzw mit 0% angeführt. 

zitat..
Grundriss schrieb:

@thohem @melly210 habt ihr auch einen Speicher bekommen um den beschrieben Preis ?

die Frage is auch immer was Verteiler und Hausanschluss seitig gemacht werden muss?

Wir haben tatsächlich nur die Leerverrohrung vorbereitet. 
Am Verteilerkasten oder sonstiges ist noch nichts vorbereitet. 

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  •  thohem
21.1.2024  (#11)

zitat..
Mitleser500 schrieb:

──────..
Solarbuddys schrieb:

Frag mal nach ob Huawei im Blackoutfall 3-phasigen oder 1-phasiges Backup zur Verfuegung stellt. 

S440 sind gut und austeichend fuer die Module, eventuell an S500 denken da neue/aktuelle Modulgenerationen am Markt sind um die 410-440W und du dann mit S500 laenger Reserve haettest beim ev. Notwendigen Modulttauschen. 
Selbe Frage zu den Huaweioptimierern, hier hast du keine Info bezueglich Leistungsgroesse angefuehrt
Verschattungsthema ist immer das geringste Argument/Vorteil - haelt sich aber seit Jahren als "Killerfeature".

Frag nach wie bei Huawei die R11 Konformitaet (Brandschutz!!) sichergestellt wird, weil Huawei mit den Optimierern keine Zertifizierung dafuer hat, das einzige System am Markt (bis dato/uns bekannt) ist SE
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Huawei ist 1-phasig. Wurde aber auch direkt angesprochen. Ansonsten war mir bisher aber kein Vorteil von SE bekannt. Dank dem Forum tendiere ich aber trotzdem stark zu SE. 

S500 sind schon mal ein sehr guter Hinweis, danke! 

Bei Huawei sind es die Sun2000 450W P Optimierer.

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thohem schrieb:

──────..
Grundriss schrieb: thohem @melly210 habt ihr auch einen Speicher bekommen um den beschrieben Preis ?

die Frage is auch immer was Verteiler und Hausanschluss seitig gemacht werden muss?
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Ohne Speicher sind's bei mir 10k für 19kwp, und später kommt's Update auf USV/Blackout mit 45kwh Batterie und nochmal 4kwp um nochmal gute 10k
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Eigenbau oder auch alles fix und fertig?

Alles fix fertig, könnte durch Mithilfe um die 1k sparen samt Abnahme und Anmeldung

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  •  Mitleser500
22.1.2024  (#12)
Mittlerweile kommen die nächsten Angebote rein. Darunter auch einige die Neoom anbieten. Zumindest hier im Forum findet man relativ wenig dazu. 
Bisher habe ich folgende Vor- und Nachteile verstanden (alle Systeme inkl. Batterie + Notstrom) 
Huawei:
+ günstiger als SE
+ weit verbreitetes System
- nur 1-phasiger Notstrom
SE:
+ am ausgereiftestes wenn es um Optimierer geht (inkl. Einzelmodulmonitoring)
+ 3 phasiger Notstrom
- am teuersten
Neoom (WE = Solax?):
+ 3 phasiger Notstrom
+ nach den bisheringen Angeboten das günstigste System
~ Optimierer sollten möglich sein(?) -> so gut wie bei Huawei und SE?
~ eigentliche Hardware besteht aus verschiedenen Marken und werden unter Neoom verkauft
- zumindest hier scheinbar noch am unbekanntestes von den drei Systemen
Spricht sonst noch etwas gegen oder für eines der einzelnen Systeme?
 
 
 
 


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  •  thohem
22.1.2024  (#13)
Kleine Anmerkung zum Thema "Notstrom". Versteht der Anbieter das so wie du? Manche bewerben Notstrom und es ist nur eine Steckdose, die im Falle funktioniert. Manche sagen es ist Notstrom, aber wenn die Batterie leer ist, funktioniert auch nix mehr, selbst wenn die Sonne scheint. Nur wenige sind Schwarzstartfähig und bieten "echten" Notstrom. 

Und: brauchst du das und ist es dir das Wert?

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  •  Solarbuddys
  •   Gold-Award
22.1.2024  (#14)

zitat..
thohem schrieb:

Kleine Anmerkung zum Thema "Notstrom". Versteht der Anbieter das so wie du? Manche bewerben Notstrom und es ist nur eine Steckdose, die im Falle funktioniert. Manche sagen es ist Notstrom, aber wenn die Batterie leer ist, funktioniert auch nix mehr, selbst wenn die Sonne scheint. Nur wenige sind Schwarzstartfähig und bieten "echten" Notstrom. 

Und: brauchst du das und ist es dir das Wert?

Echter "Notstrom" heisst dann eigentlich ERSATZSTROM bei welchem in der Regel das System Schwarzstartfähig ist/sein sollte.

WIie Du richtig sagst würde Notstrom nur 1-phasiges Backup bedeuten und dass wäre dann zumeiste auf eine Steckdose reduziert. z.b Fronius PV-Point ist eine Notstromlösung 




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  •  Solarbuddys
  •   Gold-Award
22.1.2024  (#15)

zitat..
Mitleser500 schrieb:

Neoom (WE = Solax?):
+ 3 phasiger Notstrom
+ nach den bisheringen Angeboten das günstigste System
~ Optimierer sollten möglich sein(?) -> so gut wie bei Huawei und SE?
~ eigentliche Hardware besteht aus verschiedenen Marken und werden unter Neoom verkauft
- zumindest hier scheinbar noch am unbekanntestes von den drei Systemen

Spricht sonst noch etwas gegen oder für eines der einzelnen Systeme?

Also dass Optimierer möglich sein sollten wäre uns neu, aber wir wissen auch nicht alles. 
Meinst du die Verwendung von TIGO Optimierern ? Da hasst dann bei 1em Projekt 3 verschiedene Ansprechpartner / Hersteller quasi - Naja, muss man auch wollen/mögen 


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