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Probleme mit Planern

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  •  Katha
26.7. - 10.9.2016
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Hallo liebe Community.

Ich wende mich nun an euch, da ich davon ausgehe, dass mit Sicherheit der eine oder andere weiß wie ich weiter vorgehen soll.

Das Problem:
Mein Freund und ich haben uns entschlossen, ein eigenes Heim zu bauen. Nur soll das Haus nicht auf einem eigenen Grund stehen, sondern als Anbau am Bestand meines Vaters entstehen.
Nach einigem Suchen haben wir 2 junge Planer gefunden, wo wir zuerst der Meinung waren, sie kommen mit unserem Projekt zurecht.
Nach einem langen Vorgespräch und meinen eigenen Entwürfen haben uns die Planer nach über 4 Wochen endlich den ersten Vorentwurf präsentiert.
So weit so gut, die Mappe bestand aus einigen Blättern Papier, darunter unsere Wunschliste zum Bau, der Einreichplan meines Vaters, meine Entwürfe und zum Glück auch noch der Vorentwurf der Planer.

Nach kurzem Überlegen haben mein Partner und ich dann auch den Auftrag über die restlichen Arbeiten für die Planer unterzeichnet. Damit wurde auch gleich die erste Rate von 3500,00€ fällig. emoji emoji
Nachdem wir ihnen mitgeteilt haben welche Änderungen wir uns vorstellen, hieß es zuerst das sie mit einem Statiker vorbei kommen müssen, um alles weiter klären zu können.

Nun gut, nach ca 2-3 Wochen kamen sie dann auch mit dem Statiker. Alles weitere wurde besprochen und es hieß das sie sich nun an die Änderungen machen würden und den Plan gleich so weit fertig stellen würden, dass man daraus gleich den Einreichplan erstellen kann wenn wir damit einverstanden sind (mit dem Plan). Auf meine Frage wie lange es denn dauern würde sagte der eine, das er innerhalb von 1 Woche damit fertig sein wird.

Nach über 2 Wochen haben wir leider immer noch nichts von denen gehört. Daraufhin habe ich mal angeklopft und gefragt, wie es denn aussieht. Dann meinte der eine, das er den Plan nur noch an den Statiker schicken muss, um alles bestätigen zu lassen.

Nach nun endlich über 3 Wochen kamen die Planer volle Freude zu uns und präsentierten uns den von ihnen gezeichneten Entwurf. >:( >:(
Die Entwurfmappe bestand aus genau 10 Blättern Papier.

Und da stand für uns fest: mit diesen Leuten arbeiten wir nicht mehr weiter zusammen.

Zur Ergänzung:
Bei unseren Wunschangaben haben wir klar betont das das Haus nicht mehr als 280-290 tsd € kosten dürfte.
Die Planer kamen dann allerdings mit einem Angebot von 433,000€. Für einen ANBAU!!!emoji emoji emoji


Ich habe vor 1,5 Wochen dem Planer per SMS geschrieben, wie es denn aussehen würde, wenn wir von der Bank die Finanzierung nicht bekommen würden.
Darauf hin meinte er, das sich an Verträge zu halten sei, aber in so einem bestimmen Fall müsste man bei einem weiteren Gespräche klären wie es weiter geht.

Ich habe dann nur geantwortet das mit klar ist das sich an Verträge zu halten ist, aber das ich denen mit Sicherheit kein Geld zahlen würde, für Leistungen die nicht erbracht werden.
Das schöne bei Whats App ist ja, das man sieht wann das gegenüber die Nachricht gelesen hat.
Am Montag habe ich zurück geschrieben und am Samstag um halb 3 Uhr nachts wurde die Nachricht gelesen. - Sehr komisch -
Nach diesen Enttäuschungen habe ich mich kurz mit einem Baumeister beraten. Er meinte nur das der Wert des Hauses nie und nimmer dem Projekt gleich kommt und das es ihm sehr spanisch vorkommt, wie das alles läuft.

Darauf hin habe ich mich mit der AK in Verbindung gesetzt. Da mir die Dame aber leider auch nicht klar sagen konnte wie oder was, habe ich beschlossen den Planern eine Mail zu schreiben - um es auch nachweisen zu können.

Nun wollte ich euch fragen, wie lange Ihr denn auf Antworten der Planer warten würdet?
Ich habe ihnen eine Frist bis morgen (Mittwoch) gesetzt, um sich zu melden.
Anderenfalls werde ich zur AK gehen und dies dann so klären lassen.
Denn wenn es schon einen Vertrag gibt, dann sollen sich auch beide Parteien daran halten.
Und ich kann ihnen zum Glück sehr leicht nachweisen, das sie sich nicht an ihren eigen Vertrag gehalten haben.

Hoffe auf hilfreiche Antworten von euch. emoji emoji

  •  Katha
2.8.2016  (#21)
Hallo Koarl.

Bei dem Schnitt gibt es überhaupt nur 1 dicken Strich. nichts von 1-3.

Schön langsam komm ich mir echt doof vor. Da meint man, man kann sich auf die Planer verlassen und dann kommen jeden Tag neue Probleme.

LG

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  •  nobody4yu
  •   Gold-Award
2.8.2016  (#22)

zitat..
Katha schrieb: Bei dem Schnitt gibt es überhaupt nur 1 dicken Strich. nichts von 1-3.

Dann ist das der Gesamtaufbau bestehend aus Betondecke und Bodenaufbau. Das ist dann schon eher realistisch.

zitat..
Katha schrieb: Schön langsam komm ich mir echt doof vor. Da meint man, man kann sich auf die Planer verlassen und dann kommen jeden Tag neue Probleme.

Echt schade das es so schlecht läuft. Normalerweise müsste ein kurzes Gespräch ausreichen um das zu lösen. Wenn der Einreichplan halbwegs fertig ist, dann müsste der betreffende Aufbau sogar irgendwo am Plan stehen.

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  •  Koarl
2.8.2016  (#23)
@nobody

zitat..
Katha schrieb: Da wir bei der Garage (9 Meter breite) keine Säulen wollen, müssen wir dafür eine 50er Decke einziehen. Zuerst hieß es nur eine 30er Decke, aber nun gut.


Naja, das ist jetzt die Frage... wenn ich nach Kathas Aussage von vor ein paar Tagen gehe, dann bin ich mir da nicht so recht sicher. Statiker oder Planer fragen... alles andere ist Kaffeesudleserei...

LG

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  •  Katha
5.8.2016  (#24)
Hallo.
Haben heut mal einen Termin bei einem andern Baumeister. Dem werd ich gleich mal die Frage stellen wie das gemeint sein könnte. Denn auch der Statiker der bei uns war m, war nicht gerade überzeugend.
Geb ich dann Rückmeldung

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  •  Katha
6.9.2016  (#25)
Hallo..

So, nun kann ich euch kurz erzählen, was bisher passiert ist.

...
Nachdem wir mit einem BM gesprochen haben, waren wir um einiges schlauer als vorher.
Bei der Deckenstärke meinte er aber, dass diese schon inkl. Bodenaufbau ist.
Da uns das Angebot für den Einreichplan bei diesem BM zu teuer war mit €6600 inkl Energieausweis, habe ich den alten Planern noch einmal geschrieben. Und nachdem ich Ihnen dann mit dem RA gedroht habe, habe ich auf wieder eine Antwort von Ihnen bekommen.
Wir haben uns nun entschlossen, bis zum Einreichplan weiter zu machen, und alles was danach kommt, auf eine Verantwortung zu machen.

Da ich aber kurz vorher mit dem Entwurf bei der Gemeinde war, hatten wir vor einer Woche auch schon ein Gespräch mit dem Bürgermeister, dem Bauamt noch jemand war dabei, wo ich jetzt nicht mehr die genaue Bezeichnung weiß.

Glücklicherweise hatte bis dato niemand etwas am Plan aus zusetzten.
Der Bürgermeister meinte auch, dass sobald alle Unterlagen vorhanden sind, sofort eine Bauverhandlung gemacht werden kann, damit wir dieses Jahr noch anfangen können.

Mal schauen, ob wir dann auch auf die schnelle noch einen Baumeister finden, der uns dieses Jahr zumindest noch den Rohbau aufstellt. emoji emoji
Halt euch weiter auf dem laufenden.


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  •  Andi1979
8.9.2016  (#26)
nicht böse gemeint, aber jedesmal wenn ich etwas lese kommt das so rüber dass die Planung komplett unter Druck und Stress läuft. Und nicht Schritt für Schritt.

Es ist doch ein Schmarrn wenn schon vor Baubeginn mit dem RA gedroht werden muss, wenn man "auf die Schnelle einen Baumeister für Rohbau" finden will usw.
Und warum groß mit Bürgermeister korrespondieren? Dem sind Probleme mit Statik und Planer piepegal.
Die Gemeinde bekommt einen stinknormalen Einreichplan mit den Unterschriften der Nachbarn und fertig.
Wie gesagt: holt euch nicht nur 1 Angebot sondern mehrere.
Speziell dann wenn euch ein BM 6600€ für einen Einreichplan abknöpfen will -> dann geht zu einem anderen.

Und erst wenn ihr wisst: a) ich bin mit der Wahl meines Baumeisters zuversichtlich b) ich bin mit dem Plan zuversichtlich und c) ich bin mit den Projektkosten zuversichtlich.

DANN könnt ihr den Einreichplan bei der Gemeinde abgeben.
Wir wollt ihr überhaupt im Detail bauen? Welche Heizung, welche Ausstattung, Eigenleistung ja/nein usw.
Vom "Hudeln" und "auf die Schnelle einen Rohbau aufstellen" halten hier die Wenigsten etwas ;)



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  •  hunter80
  •   Bronze-Award
8.9.2016  (#27)
dem Betrag ist nix hinzufügen....
also am besten ihr nehmt euch jetzt richtig Zeit fürs Planen, also Herbst u. Winter und startet dann im Frühjahr richtig durch oder ihr läßt es am besten bleiben.....
wie soll das funktionieren? im Oktober Bauverhandlung und im November den Rohbau machen?
es sollten doch vor Baubeginn die wichtigsten Details u. Gewerke abgeklärt sein: zb. Baumeister, Installateur, Elektriker, Spengler, Dachdecker, Fenster etc.... alle an einem Tisch und Ablauf u. technische Dinge miteinander abklären....

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  •  Lemming
8.9.2016  (#28)
eines möchte ich noch hinzufügen:

wenn BM, Heizi, Elektriker etc. mitbekommen das ihr auf biegen und brechen starten wollt und es sehr, sehr eilig habt werdet ihr vermutlich häufig total überhöhte Angebote bekommen, da sie dann damit rechnen das ihr euch nicht groß die Zeit zum vergleichen nehmt - überzogene Eile hat also nicht nur qualitative Auswirkungen sondern auch finanzielle

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  •  altenberg
  •   Gold-Award
8.9.2016  (#29)
kann dem nur beipflichten - Wir wollten ursprünglich auch hudeln und haben dann aber ein weiteres Jahr der Planung gewidmet.

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  •  stretch4u
  •   Bronze-Award
8.9.2016  (#30)
@Andi1979
Findest du 6600 Euro für einen Einreichplan so viel? Was hast du dafür gezahlt und was meinen die anderen?

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  •  Andi1979
8.9.2016  (#31)
ich hab ~300 für Energieausweis und nix für den Einreichplan bezahlt. Aber war Vitamin-B. Dafür hab ich woanders zuviel bezahlt wo's nicht nötig gewesen wäre :)

Hier werden Sie geholfen:

http://www.energiesparhaus.at/forum/39311

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  •  altenberg
  •   Gold-Award
8.9.2016  (#32)
Wir sind mit dem Grobplan - zum Häuslbauer. Der Einreichplan war dann in den Hauskosten inkludiert.

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  •  Katha
9.9.2016  (#33)
@Andi1979

mal so gesagt, wenn die Planer ihre Arbeit zeitgetreu verrichtet hätten, müssten wir nicht "auf die schnelle" einen Baumeister für Rohbau finden.
Und ganz so einfach mit dem ewig Planen ist es bei uns auch grad nicht.

Wir wohnen aktuell in einer Mietwohnung, die uns mit TG und Garage 950€ kostet.
Ab August 17 MÜSSEN wir anfangen, den Häuslkredit zurück zu zahlen. Und daran lässt sich auch nichts mehr rütteln.
Und ich bin bei Gott nicht scharf drauf, mit Mann, Kind und 2 Katzen bei Mami im Haus in 1 Zimmer mit knappen 15 m2 zu ziehen, und dort ewig zu wohnen.
Denn ich kann es mir nicht leisten, Miete und Hauskredit gleichzeitig zu bezahlen.

Sollten wir für Herbst keinen Baumeister mehr finden, wird es eh nichts nützen, dann müssen wir auf das Frühjahr warten, aber dann wird es zeitlich sehr sehr eng.
Wenn der Rohbau vor dem Winter noch steht, haben wir noch Zeit, um uns um die restlichen Gewerke zu kümmern.

Und du kannst mir glauben, egal wie zeitlich knapp es ist, ich hole mir zu 1000% mehr als nur 1 BM Angebot ein. Und ich komm bestimmt nicht auf die Idee, jedem zu erzählen, "du hallo, wir haben es eilig, macht es so teuer als möglich, weil wir zu faul sind, nach anderen Angeboten zu suchen".

So weit hab ich schon mitgedacht, das kannst du mir glauben.

Natürlich wissen wir, das es nicht klug ist, auf die schnelle jemanden zu finden, aber daran haben nur die Planer schuld. Denn ausgemacht wurde am Beginn der Zusammenarbeit, (zwar nur mündlich aber trotzdem) das wir Ende August/Anfang September anfangen wollen mit dem Bau.

Wir wissen bereits, welche Heizung installiert wird, Heizi spricht sich mit Planer zusammen wegen Plan, wir wissen ca schon wo wir Steckdosen und sonstige Anschlüssen brauchen, und auch für alles andere werden wir uns mehr als nur 1 Angebot einholen,
Denn auch ich hab das Geld nicht zum Sch....

So viel mal dazu

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  •  Maarch
10.9.2016  (#34)

zitat..
Katha schrieb: Ab August 17 MÜSSEN wir anfangen, den Häuslkredit zurück zu zahlen. Und daran lässt sich auch nichts mehr rütteln.


Habts echt keine Chance, hier noch was zurück zu verschieben? Ich würd da trotzdem nochmal versuchen anzusetzen.
Auch wenn ihr wirklich noch heuer anfangt. Unter Zeitdruck bauen ist nicht lustig und vor allem ist es auch bei allen anderen Gewerken gut möglich, dass es zu Zeitverzügen kommt, nicht nur bei Planern...

Auf jeden Fall alles Gute bei eurem Projekt!

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