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Preisentwicklung Speichersysteme

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  •  Christi4n
  •   Bronze-Award
17.8. - 24.8.2023
90 Antworten | 39 Autoren 90
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Hallo zusammen,

überall liest und hört man bzgl. Preisentwicklung der PV-Module, aber gibt es auch irgendwo sinnvolle Seiten/Statistiken o.ä. anhand derer die Entwicklung der verschiedenen Speichersysteme betrachtet wird?
Sind hier Geizhals und Co. meine einzigen Anhaltspunkte? Wäre ansich kein Problem, aber hier muss ich ganz konkret wissen, nach welchem Produkt ich suche. Mich würde eher eine generelle Entwicklung interessieren.

Konkretes Bsp warum ich das frage: Der Huawei Luna2000-10 ist innerhalb weniger Monate um ~2000€ gefallen, sprich ziemlich genau die Fördersumme. Damit ist man abzgl. Förderung plötzlich auf ~300€/kWh herunten was vor wenigen Monaten noch mein "ab da wird es auch kaufmännisch mal interessant"-Wert war..

  •  cutcher
21.8.2023  (#41)

zitat..
moef schrieb:

Hier 180 Watt Grundlast und Jahresverbrauch 3500 kWh inkl. Wärmepumpe. Jetzt kommt e-Auto dazu mit 3000 - 5000 kWh / Jahr. Und glücklich 🙂

+1
Grundlast netz(=nacht)bezug im sommer liegt zwischen 1,1-1,25kw

juni+juli jeweils knapp 50kw netzbezug inkl allen verbrauchern wie fernseher, geschirrspüler (wenn er abends/nachts läuft) etc.
verbrauch einzig poolpumpe+heizung in der zeit wo pv genug strom liefert - rest wird nach bedarf eingeschalten

Uns fehlt an nichts dabei (EFH mit 240m2 WFL, kühlschrank, gefrierschrank,... alles im einsatz🤷‍♀️)😁

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  •  npalko
  •   Bronze-Award
21.8.2023  (#42)
3500 kwh Gesamtverbrauch oder Netzbezug? Weil als Gesamtverbrauch mit Heizen, kann ich fast nicht glauben o_O

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  •  moef
  •   Gold-Award
21.8.2023  (#43)

zitat..
npalko schrieb: 3500 kwh Gesamtverbrauch oder Netzbezug?

Gesamtverbrauch.  War auch schon mal bei 3200.
Netzbezug wäre ohne PV bei ca. 1800 kwH. 
Mit e-Auto wird aber jetzt alles anders.
PV liefert ca.16 MWh.  Leider sehr wenig im nebeligen Weinviertler Winter. 
Haus 200 m2 WNF. 

KNV  F 1255 PC   Bj. 2017
Ringgrabenkollektor Sole kommt im Okt mit 18 Grad und im Feb mit 5 Grad rein. fette Erde. überdimensioniert. VL 25-29 Grad. 

Heizung ca. 1000 kWh.  Warmwasser ca. 300 kWh.

Bin a bissl a Optimierfreak zum Leidweisen meiner Family 😉


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  •  Landei
  •   Gold-Award
21.8.2023  (#44)

zitat..
npalko schrieb: 3500 kwh Gesamtverbrauch oder Netzbezug? Weil als Gesamtverbrauch mit Heizen, kann ich fast nicht glauben o_O

ich auch nicht. Wie geht sich das aus @moef ? seid ihr selten daheim, esst auswärts oder wie? Du schreibst Familie. Wir leben auch zu dritt im Haus und seit das Kind da ist läuft die WaMa, der Trockner, es wird mehr gekocht, staubgesaugt usw. also der Strombedarf ist gestiegen. 


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  •  ck
21.8.2023  (#45)

zitat..
moef schrieb:
....
...Warmwasser ca. 300 kWh.
...

Da machen bei mir Speicher- und Standbyverluste schon mehr aus.


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  •  Pretorianer
  •   Bronze-Award
21.8.2023  (#46)
Ich bin zwar nicht ganz so extrem, aber anscheinend mit meiner Basislast von 350W ned ganz so schlecht unterwegs (bei knapp 280m2 WNF).
Am Tag läuft natürlich mehr und je nachdem ob Trocker/Herd usw läuft mal ganz andere Lastspitzen ^^.
Ich denk mir auch das da eigentlich noch einiges weniger geht, aber für was und für wen - dafür hab ich ja eine Photovoltaik damit ich mich nicht drum ärgern muss.
Meine Grundlast beinhaltet:
* ~100W Netzwerkschrank mit HW Firewall/USV/4 WLAN Accesspoints / 4 PoE Kameras
* ~40W Deckenkühlung (KNV S1155)
* ~30W Wohnraumlüftung
* ~30W Homeserver
* 2 Kühlschrank + 1 Gefrierschrank
* ganze Haus mit KNX Technik

Es geht alles irgendwie und es wäre sicher noch ordentlich optimierungspotential - aber irgendwann is dann auch genug bei mir :)

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  •  johro
21.8.2023  (#47)
ich liege auch bei ca. 350W Grundlast, macht in der Nacht ohne Sonne mal 14h, da sind schon 4,9kw weg von der Batterie,
gestern hatten wir abends noch Geschirrspüler, um 6Uhr Waschmaschine und um 7 Uhr den Trockner -voila, die 10kwh Batterie war um 8Uhr leer und die ersten Wattis sind schon wieder eingepurzelt von der PV

wir haben pro Jahr Verbrauch von 5000kwh Haus, und 2500kwh für WP WP [Wärmepumpe] und WW WW [Warmwasser]

seit Mai fährt das EV mit Sonnenstrom,.....aber vielleicht kann ich bald gratis in der Firma laden und/oder  muss meine neue Kuh verkaufen und auf einen Firmenwagen umsteigen, ich überlege schon Taktiken zum verhandeln. 😜Tips und Tricks sind willkommen....

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  •  Cyber83
22.8.2023  (#48)
Was ich zB auch sehe: zwischen 50 und 70W gehen zwischen fronius, BYD und deren Verkabelung 🤪 flöten.
Also, wenn man einen nachtverbrauch vorher um die 280W immer gesehen hat (wie ich, mit smartmeter, ohne akku), nun mit gen24+symo+byd sinds 350W
Der symo geht noch nicht in der nacht schlafen, da ich die hausautomatisierubg dafür noch nicht programmiert hab, da verzweifeln meine scripte noch alle wenn der auf ein mal ned mehr erreichbar ist und der gewonnene strom würde ins verzweifelte emailschicken umgewandelt werden 🤣

... wobei nur der 5er symo früher wurde ja auch ned schlafengelegt .... hmm 🤨

Aber 50W x 14h sind auch gleich mal wieder ~700Wh , also, der akku kann ned groß genug sein 😁

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  •  Solarbuddys
  •   Gold-Award
22.8.2023  (#49)

zitat..
Cyber83 schrieb:

Was ich zB auch sehe: zwischen 50 und 70W gehen zwischen fronius, BYD und deren Verkabelung 🤪 flöten.
Also, wenn man einen nachtverbrauch vorher um die 280W immer gesehen hat (wie ich, mit smartmeter, ohne akku), nun mit gen24+symo+byd sinds 350W
Der symo geht noch nicht in der nacht schlafen, da ich die hausautomatisierubg dafür noch nicht programmiert hab, da verzweifeln meine scripte noch alle wenn der auf ein mal ned mehr erreichbar ist und der gewonnene strom würde ins verzweifelte emailschicken umgewandelt werden 🤣

... wobei nur der 5er symo früher wurde ja auch ned schlafengelegt .... hmm 🤨

Aber 50W x 14h sind auch gleich mal wieder ~700Wh , also, der akku kann ned groß genug sein 😁

😂
Speichergröße = HUBRAUMgröße - es geht halt nichts mehr über "Hubraum" als Hubraum .. oder wie hat das früher geheissen bei diesen Spielekartendingens wo man sich mit Hubraum gebattelt hat.
Weil wär kam schon mit der Stickkarte: Ich habe 4 Reifen, oder mein Kofferraumvolumen ist 820L ...... tztz scheixx Loser 

Und weder Speichergröße oder Hubraum ist ein Effizienzthema. Aber beides finden einige cool , drum lasst erna auch den Spaß, auch wenns für den anderen Idiote sein mag (#Känguru steigtinseinE-Mobil)


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  •  moef
  •   Gold-Award
22.8.2023  (#50)

zitat..
Solarbuddys schrieb: Scheixx Streber will keiner hier haben 😂

Wir haben GAAAANZ wenige Ausreisser nach unten so wie bei deinem Verbrauch 

Buddy, wir sind hier im Energie S P AR hausforum emoji
Der berümte brink bei den Fäden über den RGK RGK [Ringgrabenkollektor] und der KNV 1x55  war noch etwas vor mir, so bei 3100. Beim 3. Kind hatte er dann mehr Verbrauch als ich. 

Aber ehrlich, es ist keine Hexerei. Wohnungen sollten fast immer unter 3000 kWh bleiben.  Sicher, die Geräte und Gewohnheiten sind unterschiedlich...  aber 10 MWh... 
Ich mutmasse, dass ein Buddy weniger PV und Akkus verhökert an Leute wie mich....  emoji
Obwohl, ich denk eh grad über eine Erweiterung nach.  Mal schauen ob die Netz NÖ bei uns noch Kapazität haben....


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  •  SelbstGebaut
  •   Bronze-Award
22.8.2023  (#51)
Also ich kann die Meinungen hier nur zum Teil nachvollziehen. Die Grundlast MUSS so niedrig wie möglich sein. Bei kleiner 200W Grundlast kann auch ein 2kWh Batteriesystem reichen.
Es ist es nicht nötig
  • ... die Kühlung in der Nacht laufen zu lassen. Bei kleiner 24°C Außentemperatur schalt ich ab - das Haus ist ohnehin angenehm kühl - da die Kühlung am Tag gelaufen ist.
  • ... den NW Schrank laufen zu lassen wärend man schläft. Meine AccessPoints schalten um 22:00 ab ... spart 10-20W pro AP und limitiert meine Bildschirmzeit sowie die Bildschrimzeit der Kids
  • ... den Fernseher in Standby laufen zu lassen. Es ist zum Teil erschreckend wie viel Strom  im Standby verbraucht wird. 

Ich bin jetzt kein Frugalist oder Hardcore-Öko-Aluhelm-Aktivist, aber ich hasse Verschwendung!
Zurück zum eigentlichen Thema - Auch ich werde bei einem Preis von ~ 300€/kWh ohne Förderung zuschlagen und in einen Speicher investieren. In der Automobilbranche geht man von ca. 100 Dollar/kWh ab 2024 aus. Autobatterien sind im Vergleich zu Heim-Speichern jedoch Crash-Sicher, Wassergekühlt, sehr leistungsfähig und Mechanisch stark beansprcht (Vibrationen). Diese können also deutlich mehr als ein Heim-Speicher. Ich gehe deswegen davon aus, dass hier preislich noch viel passieren wird sobald der Markt nicht mehr so extreme Nachfrage zeigt. 


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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
22.8.2023  (#52)
ist zwar nur ein kleinerer Teil der Speicherkosten, aber Lithium-Preis ist zumindest wieder auf Ende2021er Niveau zurück:


2023/20230822145054.png

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  •  npalko
  •   Bronze-Award
22.8.2023  (#53)
Grundlage hin oder her, kochen (ist halt einfach ein grosser Widerstand) und heizen braucht strom, alles andere ist doch Peanuts.
Aber die 3500 kWh für ei Haus inklusive heizen lässt mich noch immer staunen. Die 3500 brauch ich fast nur fürs heizen und warmwasser alleine.

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  •  luxmoo
22.8.2023  (#54)
Bei der guten Quelle von @moef kommt man für Heizung und Warmwasser mit 1300 kWh elektrisch auch schon recht weit bei einem gut gedämmten Haus.

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  •  helyx
  •   Gold-Award
22.8.2023  (#55)
Ja hier auch saniertes 60er Jahre Haus auf 600m asl mit RGK RGK [Ringgrabenkollektor] und komme mit ca 1800kWh elektrisch aus für WW WW [Warmwasser] und Heizung.
Rest Haushalt mit Kindern und viel backen etc braucht allerdings schon gut 3000kWh...

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  •  Solarbuddys
  •   Gold-Award
22.8.2023  (#56)

zitat..
moef schrieb:

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Solarbuddys schrieb: Scheixx Streber will keiner hier haben 😂

Wir haben GAAAANZ wenige Ausreisser nach unten so wie bei deinem Verbrauch 
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Buddy, wir sind hier im Energie S P AR hausforum

Der berümte brink bei den Fäden über den RGK RGK [Ringgrabenkollektor] und der KNV 1x55  war noch etwas vor mir, so bei 3100. Beim 3. Kind hatte er dann mehr Verbrauch als ich. 

Aber ehrlich, es ist keine Hexerei. Wohnungen sollten fast immer unter 3000 kWh bleiben.  Sicher, die Geräte und Gewohnheiten sind unterschiedlich...  aber 10 MWh... 

Ich mutmasse, dass ein Buddy weniger PV und Akkus verhökert an Leute wie mich.... 

Obwohl, ich denk eh grad über eine Erweiterung nach.  Mal schauen ob die Netz NÖ bei uns noch Kapazität haben....

HAHAH ich SPAR eh immer Energie wenn ich zu HOFER oder METRO geh 😁
Wir haben natürlich auch Stromknauserer als Buddys gg und einer in Altmünster der keine 2500kWh/Jahr im HAUS hatte dem haben wir ungelogen Mehrfach die grosse Anlage ausgeredet. Er wollte eine 15kWp mit Speicher, okay bekommt der Buddy 
1 Jahr später erweiter um 10kWp und wieder einen Speicher. SOLO der Sonnengott möge mein Zeuge sein ich hab es ihm selbst versucht auszureden weil bei dem Stromverbrauch es keinen Sinn machte ---> ER WILLS, Diskussion ZU ENDE (siehe Hubraum), cooler Typ 😂

Irgendwann stellt er mal von Gas auf LWP LWP [Luftwärmepumpe] um hat er gesagt, dann passt auch wieder :o) 
Die 10000kWh im Jahr sind sowas von "normal" da trau ich mich einige andere Werte gar nicht sagen.  Wir brauchen ja selbst 6000kWh in ner Wohnung zu 2 1/2, wie ihr da 3000kWh/Jahr zusammenbekommt in nem Haus, mit Heizung und fliessend Wasser und ohne Scheintod zu sein verstehen wir bis heute nicht. Aber 10000kWh ist eher der Standard als 3000kWh/Jahr - das trau ich mir sagen ohen Schamesröte aufn Pelz 
IHR Stromspargiersäcke habt wohl überhaupst kein Mitleid mit den Bonis der Energievorstände, schämt Euch, die wollen doch auch mal gfälligst das 3,4,..7 Auto kaufen können. 

#WirhabennichtsgegenEnergiekonzerneWIRbegrüßenStrompreisevon5EUR/kWh 😂
#AchtungtiefgründigerSACK-Kasmus
 

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  •  moef
  •   Gold-Award
22.8.2023  (#57)
zum Stromverbraucher Heizung mi SoleWP und RGK RGK [Ringgrabenkollektor]:  mein Haus hat 200 m2 WNFL und ist mit Liatop 38 gebaut. Der Ziegel hat schlappe 13 cm EPS im Ziegel. Energiekennzahl 25.  Mit 25 oder 30 cm Dämmung, wie bei brink und optimiertem System wie bei brink, benötigt das Haus noch einmal ca. 40% weniger Heizenergie. 

Der geringe Verbrauch für die Warmwasserbereitung bei mir beruht im Wesentlichen auf niedriger oberer Temperatur (40 Grad beim Aufheizen) und dem Aufheizen möglichst knapp vor dem Verbrauch. Potential hat die Dämmung des Speichers, der bei der KNV 1255 integriert ist. Ein Kollege hat den Speicher unter einem Stiegenaufgang platziert und den ganzen Raum um den Speicher herum möglichst massiv gedämmt, was die Stillstandsverluste stark verbessert. 

Zum Thema Batterie-Speicher habe ich nicht einmal noch begonnen zu rechnen. Es ist in meinem Fall noch zu weit weg von einer Wirtschafltichkeit. 

Hab noch 5 kwp kwp [kWpeak, Spitzenleistung] PV Einspeisung bei der Netz NÖ angemeldet. Mal schauen, ob ich noch etwas bekomme, weil nur mehr minimal Kapazität frei sein soll. Bis das Netz ausgebaut ist, kann es viele Jahre dauern...  wie die PV Strom Erzeugung bis 2030 noch ca. vervierfacht werden soll, ist mir noch ein Rätsel.

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  •  Berndi
23.8.2023  (#58)
Allerdings ging es bei der ursprünglichen Themenverfehlung 😜 auf Seite 1 um die Frage nach dem nächtlichen Grundrauschen, das ein Speicher abdecken sollte und nicht um den aus dem Jahresverbrauch berechneten durchschnittlichen theoretischen Tagesverbrauch. Der sagt ja genau genommen sowieso nix aus. Weil der stimmt im Sommer und im Winter nicht mal annähernd...

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  •  Solarbuddys
  •   Gold-Award
23.8.2023  (#59)

zitat..
Berndi schrieb:

Allerdings ging es bei der ursprünglichen Themenverfehlung 😜 auf Seite 1 um die Frage nach dem nächtlichen Grundrauschen, das ein Speicher abdecken sollte und nicht um den aus dem Jahresverbrauch berechneten durchschnittlichen theoretischen Tagesverbrauch. Der sagt ja genau genommen sowieso nix aus. Weil der stimmt im Sommer und im Winter nicht mal annähernd...

Jein, irgendwo musst du ansetzen im Mittel 😁

Weil der naechtliche Grundverbrauch persoenlich und zeitlich individuell ist. 
Er haette sonst das Zeitfenster des naechtlichen Verbrauchs anfuehren muessen zb Naechtlicher Verbrauch von April bis Juli , oder November bis Maerz 😁

Und genau betrachtet war Frage 1 ja nach der Preisentwicklung 😂😂 aber im Forum gibts nie Themenverfehlungen wir denken nur alle sehr kreativ 💪🏻🤟


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  •  Lindenwirzt
  •   Silber-Award
23.8.2023  (#60)

zitat..
johro schrieb:

wir haben pro Jahr Verbrauch von 5000kwh Haus, und 2500kwh für WP WP [Wärmepumpe] und WW WW [Warmwasser]

Geht sich bei mir nicht ganz aus mit der Erdwärempumpe aber wir haben sehr ähnliche Werte. Ohne PV warens ca. 7.000 kWh im Jahr Verbrauch, die Hälfte davon ca. die WP WP [Wärmepumpe]. Mit 10 kW PV dann um die 5.000 kWh. Seit heuer haben ich ein Firmenelektroauto (Enyaq Coupe RS), das lädt (Go-E Charger) entweder mit PV Überschuss (heute bekomme ich den Go-E Controller :) ) oder mittels Awattar Tarif, bis dato habe ich 10cent Schwellwert eingestellt. Mal sehen wo ich mit dem Auto jetzt lande. Da ich grundsätzlich in der Firma laden kann und auch eine Ladekarte habe hätte ich gedacht, dass ich zu Hause eher wenig lade. Momentan schauts aber eher danach aus als würde ich relativ viel zu Hause laden weils einfach bequemer ist. Speicher habe ich leider keinen, da ich auch keinen Hybridwechselrichter habe schaue ich eben um AC Speichersysteme, das Einzige welches auch ersatzstromfähig ist, ist die Sonnenbatterie. Bin aber immer noch am Überlegen ob ich mir das leisten soll, wirtschaftlich gesehen... Eh schon wissen...

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  •  Solarbuddys
  •   Gold-Award
23.8.2023  (#61)
Naja dein Verbrauch aendert sich ja in der Regel nicht wenn du eine PV hast , weil du sagst vorher 7000 jetzt 5000kWh ? 

Tendenziell als PV-Anlagenbesitzer steigt der Verbrauch sogar, weil die "JETZT erst Recht"-Mentalität eintritt 😜 und man bewusster nach Verbrauchern sucht 

Gestriges Gespraech mit 2 Kunden: "Man freut sich schon sooo auf die Klima" 

Die haette man vor der PV auch schon kaufen koennen, aber es is ein spezieller Knopf im Kopf der etwas umschaltet 😇


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