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Präzise Löcher in Betondecke für Lamellengeländer

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  •  Deep
  •   Bronze-Award
29.11.2022 - 3.8.2023
19 Antworten | 14 Autoren 19
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Grüß euch!
Wir planen bei unserer Treppe ein Lamellengeländer. 
Die Stäbe (6x4 Eiche massiv) sollen oben in der Betondecke mit Stiften verankert werden.
Das ganze sollte ohne Abdeckleiste passieren. Hier ein Bespiel:

2022/20221129938519.jpg
Wie bekommt man nun so präzise Löcher in den Beton, damit die Steher auch wirklich gerade sind? Beim Bohren in Beton kann es schon mal vorkommen, dass der Bohrer ein paar mm in eine Richtung wandert. Was gibts dafür für Lösungen? Vorbohren? Bohrschablonen basteln?

  •  MissT
  •   Gold-Award
29.11.2022  (#1)
Aus meiner Sicht ist das Problem, dass Du da 10-20-... Lamellen an die Decke schrauben möchtest, die im Endeffekt in der Flucht max. 1mm abweichen dürfen, damit man es nicht merkt und es gut aussieht. Ich wüsste nicht, wie Du 10-20-... Löcher mit einer solchen Präzision in Beton schlagbohren könntest. Das geht nicht mal mit Bohrschablonen plus Vorbohren.

Wenn eine Abdeckleiste/Konsole absolut keine Option ist, würde ich recherchieren, ob es Aufnahmen gibt, die in ein etwas größeres Loch geklebt wird und deren "Stift" o. dgl. noch feinjustiert werden kann.

Wie sollen die Lamellen am Boden befestigt werden bzw. welches System schwebt Dir da vor, um das nötige Höhenspiel für das Einsetzen zu kaschieren?

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  •  Deep
  •   Bronze-Award
29.11.2022  (#2)
Du hast mein Problem erfasst 😅.
Da ich einige Beispiele kenne, weiß ich, dass es irgendwie gehen muss (auch in Betondecke).
Eventuell das Loch größer Bohren und dann den Dübel mit entsprechend viel Kleber feinjustieren. Hmmm, die Tischler verraten nicht so gern ihre Geheimnisse 😁.
Ich stelle mir vor, dass die Lamellen nach dem Einpassen oben unten entsprechend exakt abgeschnitten werden. Danach können sie oben verklebt und unten verschraubt werden.

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  •  MissT
  •   Gold-Award
29.11.2022  (#3)
Bist Du Dir sicher, dass es sich um Betondecken und nicht um Rigipsdecken handelt? 
Wäre eine Abdeckleiste/Konsole in Farbe der Decke wirklich so ein großes Problem? Damit wäre es viel leichter. Ich glaube, Du unterschätzt auch die Problematik Länge vs. "Einbau-Luft". 

zitat..
Deep schrieb:
Hmmm, die Tischler verraten nicht so gern ihre Geheimnisse 😁.

Vielleicht schon - probier's mal im Woodworker-Forum. 


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  •  AndiBru
  •   Gold-Award
29.11.2022  (#4)
Es gibt sicher einige Möglichkeiten, wie z.b. Rigips Decke wo es am einfachsten wäre.

Bei Freunden wurden pro Kanter ca 1,5cm lange 10er hilti Anker eingebohrt.

Dann wurden diese anker aufs Holz übertragen/gemessen und dann ein 13mm Loch ins Holz.

Kanter hin gestellt und mit Keilen unten gegen die Decke gedrückt.

Dann Kleber hin und Boden gelegt.

Lg 


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  •  bauxl
29.11.2022  (#5)
Ich täte die Löcher einfach größer bohren, und einfach in die Leisten oben einen Stockschrauben rein und mit Injektionsmörtel in die Betondecke ein kleben... dann hast du noch ein paar mm zum einrichten. Ev. Schablone für den gleichen abstand bauen ....

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  •  MissT
  •   Gold-Award
29.11.2022  (#6)
Egal wofür Du Dich entscheidest: Ich würde es jedenfalls so ausführen, dass Du später ohne große Probleme eine Lamelle z. B. wegen einer Beschädigung entfernen und ersetzen kannst.

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  •  newHome
  •   Bronze-Award
29.11.2022  (#7)
Kann nichts sachdienliches beitragen,
haben aber gerade ein ähnliches Lamellengeländer in Auftrag gegeben.
Wir bekommen aber eine Abdeckleiste oben.

Gefällt es mir ohne (wie am Foto) besser? Sicher.
Aber das ist für mich wieder so ein Detail, wo man sich vorher 1.000 Gedanken macht,
und wenns dann da ist, beachtet man es nicht weiter.

Außerdem realisieren wir zwischen jeder Lamelle einen Mikro-LED Spot,
dafür dient die Leiste als Kabelführung.

Lg




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  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
29.11.2022  (#8)
Hi
Ist das ein Selbstbauprojekt oder ein System?
Normalerweise kann man bei den Systemen immer bissl angleichen....
LG

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  •  taliesin
  •   Gold-Award
29.11.2022  (#9)
Ich würde:

1. Bohrschablone für die Bohrlöcher bauen (ca. 4mm größer als die Anker) und andübeln
2. Vorbohren mit dieser Schablone, Schablone wieder entfernen
3. Bohrschablone für die Anker bauen (Löcher ca. 1mm größer als die Anker und mit einem Schlitz in das Loch)
4. neue Bohrschablone montieren (selbe Dübel wie die erste)
5. Injektionsmörtel einspritzen, Anker eindrehen (nicht überdosieren!)
6. Aushärten lassen
7. Bohrschablone durch Zerstören (Herausschlagen an den Schlitzen) entfernen

Das Ganze natürlich zuerst im Versuch mit 5 Ankern oder so ...

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  •  mlduke
1.12.2022  (#10)
...eventuell mit einem Gewindestufen Nagel von Würth - Nagel in die Decke schießen, dann steht ein Gewinde heraus - Loch in die Lamelle bohren (rechtwinklig) - Innengewinde in Lamelle einkleben - einschrauben. Denke mit bohren wird das nicht hinhauen - gehe fest davon aus das irgendwann auf Bewehrung gestoßen wird, da heißt es dann durchbohren auf Verderb und hoffen das der Bohrer nicht versetzt...
https://eshop.wurth.be/Produktkategorien/Gewinde-Stufennagel-W-PN-G8/31034001022306.cyid/3103.cgid/de/DE/EUR/

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  •  lxam
5.4.2023  (#11)
@Deep: Wie wurde das Projekt letztendlich umgesetzt und welche Erfahrungen habt ihr daraus gezogen? Wir Sind an einem ähnlichem interessiert.

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  •  Deep
  •   Bronze-Award
12.4.2023  (#12)
Wir haben uns letztendlich dazu entschieden die Lamellen auf die Stufen zu setzen und an der Decke wurden die Lamellen mithilfe einer Leiste montiert.

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  •  Hedensted
  •   Bronze-Award
12.4.2023  (#13)
Würdest du ein Foto von eurem Geländer reinstellen? Wir haben ähnliches vor :) 

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  •  tekov
  •   Gold-Award
12.4.2023  (#14)

zitat..
mlduke schrieb:

...eventuell mit einem Gewindestufen Nagel von Würth - Nagel in die Decke schießen, dann steht ein Gewinde heraus - Loch in die Lamelle bohren (rechtwinklig) - Innengewinde in Lamelle einkleben - einschrauben. Denke mit bohren wird das nicht hinhauen - gehe fest davon aus das irgendwann auf Bewehrung gestoßen wird, da heißt es dann durchbohren auf Verderb und hoffen das der Bohrer nicht versetzt...
https://eshop.wurth.be/Produktkategorien/Gewinde-Stufennagel-W-PN-G8/31034001022306.cyid/3103.cgid/de/DE/EUR/

Bei dem System hätte ich massive Bedenken das der Beton beim einschießen der Nägel ausbricht, und das hab ich schon gesehen.

Dann steht man vor dem nächsten Problem, hat ein Loch, das viel zu groß ist, den Nagel kann man nicht mehr an der gleichen Stelle einschießen etc .


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  •  thez
12.4.2023  (#15)
Wir habens mit Bohren direkt in der Betondecke realisiert. Unser Tischler hat die Lamellen mit Holzdübel und einem Kleber in das vorgebohrte Loch geklebt. Man sieht hier von der Entfernung keine optisch Unterschiede.
Besseres Foto leider gerade nicht parat:


2023/20230412885025.png

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  •  LukasH
  •   Bronze-Award
17.7.2023  (#16)


2023/20230717531914.jpg

2023/20230717837155.jpg

So damit ich auch mal was produktives poste außer die Sole Temps vom RGK RGK [Ringgrabenkollektor]. Über einen ehemaligen Arbeitskollegen habe ich mir eine 3mm dicke Stahlschiene mit je 2 Löchern pro Brett besorgt. Abstand zwischen den Brettern ist ca. 6 cm. Die Bretter selber sind ca. 2,5 cm stark und 7cm tief. Dann haben wir die Gewinde per Hand reingeschnitten damit die M6 Schrauben darin halten und die Schiene an die Betondecke geflanscht. Im Achluss noch weiß gestrichen. Die sägerauen Lärchenbretter haben wir bei einem anderen Freund in seiner Werkstatt abgerichtet und geschliffen. Dann noch die Kanten nachbearbeitet bzw. gebrochen. Bretter auf Maß geschnitten damit der Verlauf stimmt. Die Bretter dann 2x lasiert und die Löcher vorgebohrt. Oben an der Decke keinen die vorgebohrten Bretter 2x in die M6 Schrauben rein. Unten wurden die die Holzstäbe 1x seitlich mittels Dübeln und 13 cm langen Schrauben in die Betonstiege verankert. Zwischen Brett und Stiege haben wir so runde Plastikdistanzen vom Amazon zum Ausgleichen hergenommen. 
 

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  •  BungalowImGruen
  •   Bronze-Award
17.7.2023  (#17)
Respekt! 👍
Schaut spitze aus!

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  •  newHome
  •   Bronze-Award
18.7.2023  (#18)
Hier noch unser mittlerweile umgesetztes Geländer, wie oben erwähnt mit Blende an der Decke und integr. Licht:


2023/20230718478734.png
2023/2023071810699.png

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  •  Deep
3.8.2023  (#19)
Weil alle so schöne Bilder machen. Hier meine Lösung:


2023/20230803250635.jpg


2023/20230803210925.jpg


2023/20230803368658.jpg

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